Сюрреальные причины ностальгии по СССР

Цитата: Сообщение от nva

не знающий или игнорирующий массу информации, появившейся в печати последние 10…15 лет, есть человек как минимум недалёкий

у вас заниженное самомнение , попробуйте пройти курс аудиотренинга .

Цитата: Сообщение от nva

Коллега! А что бы случилось с Советским Союзам в войне с Германией, если бы не было той самой сталинской индустриализации? Впрочем, все равно не ответите, так что и не нужно.

Отвечу.
Победили бы Германию.
Только из-за отсутствия человеческих и материальных потерь в предвоенный период, гармоничного развития народного хозяйства и вооруженных сил война обошлась меньшими потерями и закончилась бы быстрее.
Может быть даже Гитлер не рискнул бы напасть на государство, не ослабленное большевистскими экспериментами...

Цитата: Сообщение от Libra

Сообщение от nva
Коллега! А что бы случилось с Советским Союзам в войне с Германией, если бы не было той самой сталинской индустриализации? Впрочем, все равно не ответите, так что и не нужно.
Отвечу. Победили бы Германию.

Коллега! Понятно! Как приятно отвечать на вопрос «Как было бы..., если бы...». Дам свои 5 копеек в эту копилку, причем без учета влияния большевиков и их лидеров. Ведь либералы всегда и везде говорят, что народ НИКОГДА не поддерживал большевиков (коммунистов), а их власть держалась только из-за репрессий.

Итак:Начало 20 века. В 1904 году Россия получает обидное и тяжелое поражение в русско-японской войне. В стране нарастает не довольство. Далее следует тяжелое поражение в первой мировой войне. На фоне огромного числа жертв, разрухи, территориальных потерь в стране идет не приятие самодержавия. Положение правящей династии из-за народного недовольства и предательства элиты становится критической.

В результате в феврале 1917 происходит крушение самодержавия и к власти приходит буржуазное демократическое правительство. Как любят наши либералы мгновенно в стране происходит большие демократические преобразования. Сформирована Государственная Дума, где вдохновленные революцией либералы и демократы, пекущиеся исключительно о счастье народном, день и ночь «толкают» пламенные речи о близком рае в стране для ВСЕХ.

Однако многочисленные партии в Думе имеют различные методы к подходу «народного счастья» и все это превращается в очередной балаган, т.к. общего согласия конечно же нет. Ведь каждый депутат имеет только свое «самое правильное» решение этой проблемы, а мнение других считает ересью (примерно так идут и наши споры в этой теме).

А в это время народное недовольство в стране нарастает, власти на местах ведут себя также как и в столице. Страна начинает медленно «расползаться» на кусочки типа «хватит кормить...». Народ из-за сложностей жизни начинает порой сбиваться в маленькие и большие бандочки и промышлять набегами на барские имения или дома зажиточных крестьян. Силовые органы страны из-за нищеты перестают заниматься своими служебными обязанностями и начинают крышевать тех, кого еще можно потрошить.

Промышленники видя такое думают уже о чем угодно, только не о том, как модернизировать свое производство.

А ситуация в мире становится все опаснее. В Германии идет курс на милитаризацию. Другие страны смотрят на это с большой опаской, но всячески робко этому не препятствуют, призывая Германию обратить свое внимание на ослабшую Россию в которой идут весьма негативные для нее процессы. И вот их «дружеские» усилия по уничтожению проклятой России достигают цель – Германия вступает в войну.

Чисто «демократическое» правительство России за это время занимается своим излюбленным делом – соблюдением прав человека (причем под гордым именем «Человек» подразумевается только СВОИ, а все остальные это просто «ВИНТИКИ», у которых и прав то только несколько – служить тем самым ЧЕЛОВЕКАМ и, желательно, бесплатно. Но... враг на пороге, нужно поднимать население.

Проходит мобилизация и попавшее под руки население ставится под-ружье (винтовки Мосина с примкнувшим штыком и десяток «Максимов»), мобилизуется лошади на которых с шашками садится другая часть населения и в бой против танков и самолетов. А в напутствие следует патриотический призыв «Победим!».

Подумайте какой финал был бы у такого «демократического» варианта?

Скорее всего эта война закончилась бы по плану Гитлера «блицем». Территория России была бы оккупирована, а участь огромной части населения, тех самых «НЕДОЧЕЛОВЕКОВ» была бы просто трагичной. Ну, Вы сами прекрасно знаете дела и мысли руководителей Рейха!

Цитата: Сообщение от nva

Ну, Вы сами прекрасно знаете дела и мысли руководителей Рейха!

совершенно одинаковы с верхушкой СССР , все обучались у нас ,и из страны вывозились для будущей страны природные и иные богатства , Сталин как и Гитлер совместно развязали эту бойню , потому их имена для истории в конечном счёте должны быть равны. Это даже я не трогаю книги Суворова , по его версии Сталин предполагал напасть первым .

Боже мой, какой бред! Ни одного не перевранного факта, сплошные фантазии!

Цитата: Сообщение от nva

Итак:Начало 20 века. В 1904 году Россия получает обидное и тяжелое поражение в русско-японской войне.

Россия "получает поражение в русско-японской войне " в 1905 г., а не в 1904.

Цитата: Сообщение от nva

В стране нарастает не довольство. Далее следует тяжелое поражение в первой мировой войне.

А между войнами ничего не было? Не было экономического роста на уровне выше практически всех стран? Не было коммунистов-эмигрантов, показавшим путь гусинским, березовским, ходорковским?! Не было большевиков, бандитствующих на "большой дороге"?

Цитата: Сообщение от nva

На фоне огромного числа жертв, разрухи, территориальных потерь в стране идет не приятие самодержавия. Положение правящей династии из-за народного недовольства и предательства элиты становится критической.

Если припомнить историю, первыми предателями России оказались большевики, разваливающие армию, призывающие рабочих к стачкам. Можно ли бандита Джугашвили и безвестного эмигранта Ульянова назвать "элитой"?

Цитата: Сообщение от nva

В результате в феврале 1917 происходит крушение самодержавия и к власти приходит буржуазное демократическое правительство. Как любят наши либералы мгновенно в стране происходит большие демократические преобразования.

А какие именно демократические преобразования Вы имеете в виду?
Чем они Вам не нравятся? Тем, что легализовали РСДРП(б)?

Цитата: Сообщение от nva

Сформирована Государственная Дума, где вдохновленные революцией либералы и демократы, пекущиеся исключительно о счастье народном, день и ночь «толкают» пламенные речи о близком рае в стране для ВСЕХ.

Вообще-то, Государственная Дума формировалась аж с 10 мая 1906 года. Что, уже тогда самодержавие свергли? А IV Дума заседала с 15 ноября 1912 года. Или эта дата является временем прихода к власти буржуазного демократического правительства?
Информация для размышления для гордящихся своим советским образованием: 25 февраля 1917 г. Николай II приостановил деятельность Думы. Более Дума уже никогда не собиралась на официальные заседания. Так что, право "толкать" пламенные речи о близком рае в стране" перешло к уличным демагогам, в том числе –большевикам.

Цитата: Сообщение от nva

Однако многочисленные партии в Думе имеют различные методы к подходу «народного счастья» и все это превращается в очередной балаган, т.к. общего согласия конечно же нет. Ведь каждый депутат имеет только свое «самое правильное» решение этой проблемы, а мнение других считает ересью (примерно так идут и наши споры в этой теме).

Отнюдь. Не все считают ересью мнение других. Не равняйте всех по себе.
Временный комитет Государственной думы смог прийти к компромиссу и сформировать Временное правительство. И Временное правительство в целом справлялось с управлением государством, несмотря на активную подрывную антигосударственную деятельность "пятой колонны" большевиков. По крайней мере, потеря Риги – ничто, по сравнению с потерей всей Прибалтики, Белоруссии и Украины по Брестскому миру.

Цитата: Сообщение от nva

А в это время народное недовольство в стране нарастает, власти на местах ведут себя также как и в столице. Страна начинает медленно «расползаться» на кусочки типа «хватит кормить...». Народ из-за сложностей жизни начинает порой сбиваться в маленькие и большие бандочки и промышлять набегами на барские имения или дома зажиточных крестьян. Силовые органы страны из-за нищеты перестают заниматься своими служебными обязанностями и начинают крышевать тех, кого еще можно потрошить.
Промышленники видя такое думают уже о чем угодно, только не о том, как модернизировать свое производство.
А ситуация в мире становится все опаснее. В Германии идет курс на милитаризацию. Другие страны смотрят на это с большой опаской, но всячески робко этому не препятствуют, призывая Германию обратить свое внимание на ослабшую Россию в которой идут весьма негативные для нее процессы. И вот их «дружеские» усилия по уничтожению проклятой России достигают цель – Германия вступает в войну.
Чисто «демократическое» правительство России за это время занимается своим излюбленным делом – соблюдением прав человека (причем под гордым именем «Человек» подразумевается только СВОИ, а все остальные это просто «ВИНТИКИ», у которых и прав то только несколько – служить тем самым ЧЕЛОВЕКАМ и, желательно, бесплатно. Но... враг на пороге, нужно поднимать население.
Проходит мобилизация и попавшее под руки население ставится под-ружье (винтовки Мосина с примкнувшим штыком и десяток «Максимов»), мобилизуется лошади на которых с шашками садится другая часть населения и в бой против танков и самолетов. А в напутствие следует патриотический призыв «Победим!».

Вот эта фантазия вообще ни о чем. Этот "полет мысли" к чему относится?

Цитата: Сообщение от nva

Подумайте какой финал был бы у такого «демократического» варианта?
Скорее всего эта война закончилась бы по плану Гитлера «блицем». Территория России была бы оккупирована, а участь огромной части населения, тех самых «НЕДОЧЕЛОВЕКОВ» была бы просто трагичной. Ну, Вы сами прекрасно знаете дела и мысли руководителей Рейха!

В таком варианте, скорее всего, вообще бы Рейха, Гитлера и фашизма не возникло бы.
Фашизм и нацизм возникли как ответная реакция "патриотов" на коммунистическое движение в западных странах.

И, все-таки, что так угрожало существованию СССР в конце 20-ых гг., что пришлось ломать нормальный рост экономики и переводить ее на военные рельсы?

nva Сталин аплодирует ?:razz: и орден Дружбы . кайф.

https://www.kp.ru/online/news/2882918/

Цитата: Сообщение от nva

Советское государство первым в мире ввело 8-часовой рабочий день

Тоже ложь:
Первым государством, которое ввело восьмичасовой рабочий день еще в XIX веке, была Новая Зеландия.
Восьмичасовка действует в Индии с 1912 года.

Цитата: Сообщение от Libra

Вот эта фантазия вообще ни о чем.

Это в ответ на Вашу фантазию, что СССР победила бы Германию без сталинской индустриализации. Но... дело то вообще не таких фантазиях. И размышлять о том, что бы было, если бы... достаточно глупо! Если Вы сознательно думаете, что мы с Вами ищем истину, то мне Вас немного жалко. Истина, особенно в настоящее время, у каждого своя, особенно в идеологии. Я уже как то писал, что бы Вы попытались убедить в собственной правоте, например, правоверного мусульманина в том, что убить неверного это плохо, а однополые браки это хорошо! Попробуйте, а я буду с большим интересом наблюдать чем это может закончиться. И я вообще не стремлюсь Вас в чем то убедить. И посты Ваши читаю для только того, что бы найти какую то «зацепку» для ответа. Идет война, пока еще без оружия и мы с Вами в ней участвуем (даже если Вы не думаете об этом, хотя я сильно об этом сомневаюсь), но... в разных «окопах». Такая вот у нас в стране общность людей:

Цитата: Сообщение от Libra

Российское общество - общность людей, проживающая в границах Российской Федерации.

Сегодня попал на очередную перепалку на ТВ. Били и довольно жестко одного из либералов с игривой фамилией, похожей на персонажа эротического фильма. Бедный либерал скраснел, заикался и я, да и зрители программы в своих комментариях прямо на экране (есть такая возможность сейчас) задумались, будут его бить прямо здесь или... Но, к его счастью и огорчению зрителей пока пронесло. Но общее мнение (минус либералы) было такое, что в свое время была определенная недоработка, которую в будущем нельзя повторить. Глас народа! К чему бы это?

Ну это так сказать некоторые отступление. Вернемся же к теме. Раз речь немного раньше шла о довоенном периоде, то сегодня начинаю о 30-х годах:

30-е годы в СССР. Что было в эти годы? Как жил народ? Как развивалась страна?

Вопреки страшилкам, которые сочиняют сейчас о том времени, именно в предвоенные годы существовала не часто встречающаяся в жизни симфония власти и народа. Народ, одушевленный великой идеей построения первого в истории человечества справедливого общества без угнетателей и угнетенных, показывал чудеса героизма и самоотверженности.

А государство в те годы, ныне изображаемое нашими либеральными историками и публицистами чудовищной репрессивной машиной, отвечало народу заботой о нем. Бесплатные медицина и образование, санатории и дома отдыха, пионерлагеря, детские сады, библиотеки, кружки стали массовым явлением и были доступны всем. Не случайно во время войны, по воспоминаниям очевидцев, люди мечтали только об одном: чтобы все стало, как до войны.

Вот что писал, например, о том времени посол США в 1937-1938 гг. Джозеф Е.Девис: «С группой американских журналистов я посетил пять городов, где осмотрел крупнейшие предприятия: тракторный завод (12 тыс. рабочих), завод электродвигателей (38 тыс. рабочих), Днепрогэс, алюминиевый завод (3 тыс. рабочих), который считается крупнейшим в мире, Запорожсталь (35 тыс. рабочих), больницу (18 врачей и 120 медсестер), ясли и детские сады, завод Ростсельмаш (16 тыс. работающих), Дворец пионеров (здание с 280 помещениями для 320 преподавателей и 27 тыс. детей).

Последнее из этих учреждений представляет собой одно из наиболее интересных явлений в Советском Союзе. Подобные дворцы возводятся во всех крупных городах и предназначаются для воплощения в жизнь сталинского лозунга о детях, как наиболее ценном достоянии страны. Здесь у детей раскрываются и развиваются их дарования …»

И каждый был уверен, что его дарование не зачахнет и не пропадет втуне, что у него есть все возможности для осуществления любой мечты во всех сферах жизни. Перед детьми рабочих и крестьян открылись двери средней и высшей школы. На полную мощность работали социальные лифты, вознося вчерашних рабочих и крестьян на вершины власти, открывая перед ними горизонты науки, премудрости техники, подмостки сцены. «В буднях великих строек» поднималась новая, невиданная миром страна – «страна героев, страна мечтателей, страна ученых».

А для того, чтобы уничтожить всякую возможность эксплуатации человека – будь то частник или государство, — первыми же декретами в СССР был введен восьмичасовой рабочий день. Кроме того, был установлен шестичасовой рабочий день для подростков, запрещен труд детей до 14-летнего возраста, установлена охрана труда, введено производственное обучение молодежи за счет государства. В то время как США и страны Запада задыхались в тисках «Великой депрессии», в Советском Союзе в 1936 году 5 млн. работников имели шестичасовой и более сокращенный рабочий день, почти 9% промышленных рабочих пользовались выходным после четырех дней работы, 10% рабочих, занятых в непрерывном производстве, после трех восьмичасовых рабочих дней получали два выходных.

Продолжение следует

Цитата: Сообщение от nva

Это в ответ на Вашу фантазию, что СССР победила бы Германию без сталинской индустриализации. Но... дело то вообще не таких фантазиях. И размышлять о том, что бы было, если бы... достаточно глупо! Если Вы сознательно думаете, что мы с Вами ищем истину, то мне Вас немного жалко. Истина, особенно в настоящее время, у каждого своя, особенно в идеологии. Я уже как то писал, что бы Вы попытались убедить в собственной правоте, например, правоверного мусульманина в том, что убить неверного это плохо, а однополые браки это хорошо! Попробуйте, а я буду с большим интересом наблюдать чем это может закончиться. И я вообще не стремлюсь Вас в чем то убедить. И посты Ваши читаю для только того, что бы найти какую то «зацепку» для ответа. Идет война, пока еще без оружия и мы с Вами в ней участвуем (даже если Вы не думаете об этом, хотя я сильно об этом сомневаюсь), но... в разных «окопах». Такая вот у нас в стране общность людей:

Я в идеологии, как в совокупности взглядов, выражающих интересы различных социальных групп и в базирующихся на них отношения к социальной действительности и друг к другу, истины не ищу. Ее там нет и никогда не было.
Мне интересны факты (реальные, а не мифические домыслы), логически выстроенные аргументы (а не безосновательные суждения) на которых строятся различные идеологии: религиозные, политические.
Какие-то из них имеют более основательную базу, другие - менее, третьи - вообще никакой. Ваша аргументация (как фактическая, так и логико-доказательная) не позволяет обнаружить никакой базы, кроме домыслов и мифов. Вы пытаетесь ее позиционировать как коммунистическую (в смысле - марксиситскую), но это не так. От марксизма у Вас остался лишь стремление конфискации имущества всех эмигрантов, мятежников и прочих несогласных с Вами.
Единственная база Вашей идеологии - апелляция к чувствам, желаниям, интересам охлоса, который будет готов идти за достаточно циничным, лживым и наглым "пастухом".
Ваша идеология - идеология страха и ненависти, на которой во все времена к власти приходили тираны. Поиск непостижимого и непримиримого врага, который якобы "нам всем" угрожает.
Вы потому и не читаете ничьих постов, что зарылись в своем окопе и боитесь увидеть реальный мир. Вы боитесь чужих аргументов, потому, что Вам нечем возразить, кроме повторения замусоленных агиток времен, которые уже давно канули в Лету .

Нет, нет...
Вы и далее не обращайте внимание на мои писульки. Это не для Вас.
Я так, для собственного интереса ищу всякие несуразности в аргументации особо идейных пропагандистов.
А воевать с Вами я не собираюсь. Не за что воевать. Факты всегда останутся фактами. 2х2 останется 4, как бы Вы не пытались "навести тень на плетень". И есть еще надежда, что люди научаться самостоятельно мыслить, а не повторять замшелые агитки тоталитарных времен.

Цитата: Сообщение от nva

А государство в те годы, ныне изображаемое нашими либеральными историками и публицистами чудовищной репрессивной машиной, отвечало народу заботой о нем.

Да-да...
Уж так государство заботилось, так заботилось, что в 3 раза уровень жизни упал по сравнению с 1925 годом, а миллионы людей погибли от голода и в лагерях...