Попалась марка 2

Цитата: Сообщение от Sedoy

Совершенно верно, но этот фрагмент орнамента ни как под это определение не подходит. ...
... Т.е. в данном случае "Rosette" может означать только орнамент, и ничего общего с РОЗЕТКОЙ цветка не имеет.

Так и в определении БСЭ тоже говорится об орнаменте, похожем на цветок, а не о розетке самого цветка.
А на обсуждаемых Вами марках этот круглый орнамент, как раз, сильно смахивает на стилизованный распустившийся цветок. Мне кажется, переводчик вполне мог применить в этом случае слово "РОЗЕТКА" как синоним слова "ОРНАМЕНТ, похожий на цветок".

Цитата: Сообщение от shiraliv

Так и в определении БСЭ тоже говорится об орнаменте, похожем на цветок, а не о розетке самого цветка.
А на обсуждаемых Вами марках этот круглый орнамент, как раз, сильно смахивает на стилизованный распустившийся цветок. Мне кажется, переводчик вполне мог применить в этом случае слово "РОЗЕТКА" как синоним слова "ОРНАМЕНТ, похожий на цветок".

Вы же сами себе противоречите, т.е. приведённой Вами цитате из БСЭ, какая связь у этой закарючки (по сути детали орнамента) с розой?

Да это и не предмет обсуждения на данном форуме, собственно причина по которой, упомянутый Shahta Граллерт, обозвал в русской версии своего труда дефект клише "защитным знаком гравёра" интересут только с теоретической ТЗ и то не очень. На сам факт наличия такой это ни как не повлияет.

Меня в данном случае, занимает только неописанная в каталоге разновидность, о которой в ходе словесных боталий вероятно уже забыли.
Не хотелось бы неразобравшись, так сходу беспокоить по этой разновидности гос. В. Мильде

PS То что данный экземпляр является разновидностью, Вы и неоспариваете, поскольку, как мне видется, являетесь большим знатоком и ценителем оных, думаю в некотором смысле и любителем такого вида вещей в отечественной филателии.

Ну хорошо, не продолжаю далее. По-существу, Вы правы, хотя упомянутая Вами "закорючка", насколько я разглядел, и находится в "орнаменте, похожем на цветок", то есть в "розетке", согласно определению БСЭ.

А подобного рода "закорючки" я действительно люблю отыскивать. В этом Вы правы.

Цитата: Сообщение от shiraliv

А подобного рода "закорючки" я действительно люблю отыскивать. В этом Вы правы.

Очень интересно было бы узнать Ваше мнение по этой, конкретной.

Если есть желание, дайте эл.адрес, вышлю Вам описание этой разновидности в Михеле.
Быть может я глубоко заблуждаюсь, считая её отличной даже от извесных редких разновидностей этого вида.

Цитата: Сообщение от Sedoy

Очень интересно было бы узнать Ваше мнение по этой, конкретной.

Если есть желание, дайте эл.адрес, вышлю Вам описание этой разновидности в Михеле.
Быть может я глубоко заблуждаюсь, считая её отличной даже от извесных редких разновидностей этого вида.

Согласен, давайте попробуем разобраться. Я не знаю, положено ли тут в форуме сообщать напрямую электронные адреса. Есть ведь способ написания "личных сообщений". Попробуйте отослать имеющуюся у Вас информацию этим способом.
Поскольку я эти марки никогда живьем не видел, то сообщите, каким способом они были отпечатаны (типография? литография?)? Зная это, можно предположить, как вообще мог развиваться процесс "поломки - починки" печатной формы.

Цитата: Сообщение от shiraliv

Согласен, давайте попробуем разобраться. Я не знаю, положено ли тут в форуме сообщать напрямую электронные адреса. Есть ведь способ написания "личных сообщений". Попробуйте отослать имеющуюся у Вас информацию этим способом.
Поскольку я эти марки никогда живьем не видел, то сообщите, каким способом они были отпечатаны (типография? литография?)? Зная это, можно предположить, как вообще мог развиваться процесс "поломки - починки" печатной формы.

Личные адреса, т.е. майл сообщать невозбраняется. Прикрепить файл через форум ни в ЛС ни в Ваш майл невозможно, а вот скинуть "тута" адрес можно.

Кому интересно, вышлю страницу, если не с удовольствием, то с надеждой на продолжение дискуссии.

Пока все на отдыхе, хочу подкинуть ещё пару разновидостей , наиболее очевидные из обнаруженных за последние пару дней.

233 I и 234 I, на 6М левая рука "перебита", на 12М средняя линия буквы "М" образует внизу большую стрелку.

Sedoy писал(а):
"Rosette" переведено как "розетка". "..разрыв линии розетки"- это уже электрика

shiraliv писал(а):
"Розетка (от франц. rosette, буквально - розочка) в искусстве, орнаментальный мотив в виде стилизованного распустившегося цветка (например, розы). С древности Р. широко применяется в декоративном искусстве."

Осмелюсь вмешаться с небольшим уточнением: в данном случае Rosette следовало бы перевести как РОЗЕТТА, а не РОЗЕТКА. Розетта (или роза) - архитектурная деталь, орнаментированное круглое окно над входом в готический храм. Орнамент на марке, несомненно, напоминает ее.

С НОВЫМ ГОДОМ!

Цитата: Сообщение от Sedoy

Цитата: Сообщение от дилетант

А ведь когда-то была по № 324 только одна разновидность, 324 I, и всё.

Я так понял, что без рисунка не обойтись.

Изначально, по-видимому, отломилась верхняя часть завитушки (на рис-1), это извесная разновидность, таких много, потом её периодически востанавливали, получалась немного отличная от задуманной, но всётаки симметричная часть (показать не могу -нет), и третий, наиболее редкий вариант, это когда завитушка оторвалась, но ещё не отвалилась. По № 324 Михель предлогает только эти варианты (на рис-3). Про них я и говорил выше, что не очень похоже :?
Тогда что это, новая разновидность???

Абсолютно случайно обнаружил у себя вот эту (Михель №316NT). Я к разновидностям интереса не проявляю. Если кому нужно- охотно поменяюсь. С уважением.

Цитата: Сообщение от Китаец

Сложная наука Оптика используется.

Китайец всё молчит, а здесь назревает "русский Маврикий", т.е. тоже самое на письме.

На первом 100% Х, а на втором большое подозрение на Y.
Было бы интересно найти первый Y на письме :D