Страсти по "Левиафану"

конкретизируйте с какой радости кто то из власти должен стать белым и пушистым ,если даже выборы не бывают настоящими т.к. это просто косточка для "я принимаю решение ", ведь смысл фильма прост - мы народ рабы ,они власть над нами издеваются . итог : подавленное неуверенное в себе существо. с слабо выраженными характеристиками ,меняющие своё мнение при давлении любого харизматика , существо которому нужны внешние враги - власть,евреи,миллионеры и т.д.
Так было всегда . так и будет во веки веков , пока планета Земля не закончит свой путь.
Ошибка в том что человек думает что он отдельный вид млекопитающего и что то потому из себя представляет в плане собственной "обязательной" эволюции , но антропогинез давно доказал что человек не произошёл от обезьяны , человек это подвид обезьяны.
Можно конечно ненавидеть власть , но это ничего не даст кроме потери энергии , смысл в том что когда человек добирается до власти он становится точно таким как до него , а легенды о честных и добрых правителях конечно были их много , это обычная агитка тех времён и одобрямс в учебниках под руководством партии.

Цитата: Сообщение от yoyo

Ошибка в том что человек думает что он отдельный вид млекопитающего и что то потому из себя представляет в плане собственной "обязательной" эволюции , но антропогинез давно доказал что человек не произошёл от обезьяны , человек это подвид обезьяны.

"антропогинез" ничего доказать не может. Антропогенез - процесс историко-эволюционного формирования физического типа человека, первоначального развития его трудовой деятельности, речи.
А вот то, что человек - это отдельный вид рода Homo из семейства гоминид в отряде приматов, вам любой биолог скажет.
Признаком того, что это не подвид обезьяны, является хотя бы то, что он с обезьянами не скрещивается.

Цитата: Сообщение от yoyo

Можно конечно ненавидеть власть , но это ничего не даст кроме потери энергии , смысл в том что когда человек добирается до власти он становится точно таким как до него , а легенды о честных и добрых правителях конечно были их много , это обычная агитка тех времён и одобрямс в учебниках под руководством партии.

То, что власть портит человека - сентенция известная.
Но это не опровергает наличия эволюции.
Поскольку существует обоснованное мнение, что за последние века нравы человеческие значительно смягчились и стали терпимее.
И то, что у общественных животных помимо процесса борьбы "за верхнюю ветку" распространены сочувствие, взаимопомощь и взаимовыручка, тоже хорошо известно.

нет . вы не разбираетесь , есть только 3 составляющих - еда /кров , удовольствия физические ,удовольствия эго. Всё остальное составляющие . Говорю как практикующий психиатр .
Как происходит сдвиг от этой системы ценностей - сошёл с ума (сойти) за счёт неких внутр. или внешних факторов (удара по голове , нарушение связей в мозге). если вы хотите что бы странами правили дураки ( сума сошедшие ) то вас понять можно.
обычный человек (здоровый) действует только с заложенными в его природу качествами. , и не надо слово эволюция - если вы его не понимаете вставлять в каждое предложение.
Животные есть разные - кто то и детьми питается , злые/добрые это лишь качества которые окрашивает их человек ,нельзя считать льва злым за то что он поймал и убил зебру , качества просто природные. Самец борется за доминирование в стае , никаких других целей у природы нет кроме как выживания. Власть это доминирование , считать по другому - грубейшая ошибка приводящая к депрессии что происходит что то не так.
Почитайте Фрейзера -Золотую ветвь
- всё давно сказано , как люди от первобытного перешли к обществу , по сути не изменив ничего кроме внешней оболочки.

р.с вы не ответили , за счёт каких факторов у власти должны произойти некие , по вашему эволюционные перемены. Эволюция миллионы лет длится , что бы у птицы изменился клюв в угоду выживания вида , вид похоронит сотню поколений.

Цитата: Сообщение от yoyo

нет . вы не разбираетесь , есть только 3 составляющих - еда /кров , удовольствия физические ,удовольствия эго. Всё остальное составляющие . Говорю как практикующий психиатр.
Как происходит сдвиг от этой системы ценностей - сошёл с ума (сойти) за счёт неких внутр. или внешних факторов (удара по голове , нарушение связей в мозге). если вы хотите что бы странами правили дураки ( сума сошедшие ) то вас понять можно.

Примитивный психологический редукционизм.
Если вы не только психиатр, но еще и психолог, то должны были слышать о пирамиде потребностей Маслоу.

Цитата: Сообщение от yoyo

обычный человек (здоровый) действует только с заложенными в его природу качествами. , и не надо слово эволюция - если вы его не понимаете вставлять в каждое предложение.

Кроме заложенных от природы качеств, есть еще обучение и воспитание.
Если же Вы знаете об эволюции что-то такое, что я не понимаю, объясните, просветите.

Цитата: Сообщение от yoyo

Животные есть разные - кто то и детьми питается , злые/добрые это лишь качества которые окрашивает их человек ,нельзя считать льва злым за то что он поймал и убил зебру , качества просто природные. Самец борется за доминирование в стае , никаких других целей у природы нет кроме как выживания. Власть это доминирование , считать по другому - грубейшая ошибка приводящая к депрессии что происходит что то не так.

Когда-то и у человека был обычным явлением каннибализм.
Но времена поменялись. Произошла эволюция поведенческих стереотипов вследствие формирования морально-этических принципов.
И далеко не каждый самец стремится к доминированию в стае и к власти.

Цитата: Сообщение от yoyo

Почитайте Фрейзера -Золотую ветвь
- всё давно сказано , как люди от первобытного перешли к обществу , по сути не изменив ничего кроме внешней оболочки.

Что-то я очень сомневаюсь, что вы читали Фрэзера.
Он писал исследовал совсем другую тему…

Цитата: Сообщение от yoyo

р.с вы не ответили , за счёт каких факторов у власти должны произойти некие , по вашему эволюционные перемены. Эволюция миллионы лет длится , что бы у птицы изменился клюв в угоду выживания вида , вид похоронит сотню поколений.

За счет изменения социально-экономических условий существования человечества.
Биологическая эволюция длится миллионы лет. Экономическая, техническая и социальная укладывается в столетия.

боюсь про Фрезера вы только сейчас в вике прочли , он писал о религиях ,образование которых и стало отражением поведенческих стереотипов.
Маслоу в обще не авторитет , старьё старьё ,психолог сейчас каждый второй . на эту тему намного точней писал Антон Уилсон.
Вы себя сами опровергаете " Произошла эволюция поведенческих стереотипов вследствие формирования морально-этических принципов." если вы воспринимаете фильм как данность нашей жизни , и где что произошло ? где добрые и отзывчивые политики ? по вашему с вами произошла эволюция а сними нет...вот незадача , и что вас удерживает поменяться с ними местами и всё наладить ? или кто то за плакс это должен сделать ? если вы как личность эволюционировали почему только ведёте о этом разговоры.

Смотрите всё очень просто - есть данность - вас не устраивают некие условия - мэры /пэры , решение ? меры воздействия на мэров ха - ха! от куда там возьмутся умные и порядочные , с ними не произошло эв. развитие.... а так хотелось..

вчера хороший фильм посмотрел "Дикие истории" там занимательный сюжет про штраф за парковку есть., весьма советую.

кто ещё к страстям подключится ? чо будем с вороватыми пэрами делать....

Цитата: Сообщение от yoyo

боюсь про Фрезера вы только сейчас в вике прочли , он писал о религиях ,образование которых и стало отражением поведенческих стереотипов.

Фрэзер у меня на полке стоит с 1987 г.
Не утверждаю, что я прочитал его от корки до корки. Очень уж занудно.
Это книга не столько о «религиях», сколько о содержании и происхождении некоторых обрядов.
Но если я что-то пропусти, то укажите, где он что-то написал о поведенческих стереотипах.

Цитата: Сообщение от yoyo

Маслоу в обще не авторитет , старьё старьё ,психолог сейчас каждый второй . на эту тему намного точней писал Антон Уилсон.

А что видите не правильное в пирамиде Маслоу? Что-то устарело?
Фрэзер куда большее «старье», но чего-то Вы его принимаете за авторитет…

Цитата: Сообщение от yoyo

Вы себя сами опровергаете " Произошла эволюция поведенческих стереотипов вследствие формирования морально-этических принципов." если вы воспринимаете фильм как данность нашей жизни , и где что произошло ? где добрые и отзывчивые политики ? по вашему с вами произошла эволюция а сними нет...вот незадача , и что вас удерживает поменяться с ними местами и всё наладить ? или кто то за плакс это должен сделать ? если вы как личность эволюционировали почему только ведёте о этом разговоры.

В чем я сам себя опровергаю? В том, что не все или не всегда придерживаются поведенческих стереотипов, которые считаются в обществе правильными? Чтобы все вели себя морально, такого не было никогда. Тем не менее, многое, что раньше могло быть предметом гордости, в наше время скрывают, чтобы не потерять уважение в обществе, даже если и совершат.

Цитата: Сообщение от yoyo

Смотрите всё очень просто - есть данность - вас не устраивают некие условия - мэры /пэры , решение ? меры воздействия на мэров ха - ха! от куда там возьмутся умные и порядочные , с ними не произошло эв. развитие.... а так хотелось..

Это о чем и за чем?

Цитата: Сообщение от yoyo

вчера хороший фильм посмотрел "Дикие истории" там занимательный сюжет про штраф за парковку есть., весьма советую.

Как только, так сразу.

Так о чём тогда разговор - фильм шикарный про жизнь говно ? хорошо не говно ...тогда какой мэседж должен вынести для себя телезритель , если он впадёт после просмотра в депрессию какой тогда может быть разговор о морали.

Авторитет не авторитет , есть собственное мнение как известно оно мало собственное - как и у всех ,а построено на всём прочитанном и пережитом. То что человек одел штаны не означает что он изменился, а моральные потуги легко гасятся ситуациями где не достанет закон.
Фрезер говорит взял образ - дошёл до иконы , про это и книга , где описываются много вековые воззрения людей - защита от голода и холода , тепло , уют , сексуальные утехи и власть. Не очутившись на вершине одной из пирамид - к примеру мэр , мы не можем сказать как мы будем себя ощущать и действовать в новых созданных условиях до которых дошли .Но есть факт - примеры из жизни , что чо то в теории добрых мэров не очень работает , может теория неверная ?Получается фильм жалоба на обстоятельства без предположения на выход из ситуации , тупиковый подход , чем он может нравится.

Цитата: Сообщение от yoyo

Так о чём тогда разговор - фильм шикарный про жизнь говно ?

Возможно. Но я такого не писал.

Цитата: Сообщение от yoyo

Авторитет не авторитет , есть собственное мнение как известно оно мало собственное - как и у всех ,а построено на всём прочитанном и пережитом. То что человек одел штаны не означает что он изменился, а моральные потуги легко гасятся ситуациями где не достанет закон.

Если это просто Ваше частное мнение, без обоснований и доказательств, то можете с ним и оставаться.
Один на один.

Цитата: Сообщение от yoyo

Фрезер говорит взял образ - дошёл до иконы , про это и книга , где описываются много вековые воззрения людей - защита от голода и холода , тепло , уют , сексуальные утехи и власть.

Фрэзер ничего такого не исследовал.
Если исследовал, то укажите конкретно, например, в какой главе. А лучше - процитируйте.

Цитата: Сообщение от yoyo

Не очутившись на вершине одной из пирамид - к примеру мэр , мы не можем сказать как мы будем себя ощущать и действовать в новых созданных условиях до которых дошли .Но есть факт - примеры из жизни , что чо то в теории добрых мэров не очень работает , может теория неверная ?Получается фильм жалоба на обстоятельства без предположения на выход из ситуации , тупиковый подход , чем он может нравится.

Познер, например, написал, чем фильм ему понравился.

Конечно моё мнение , а на мнение какого то Познера мне плевать.
Если вы не поняли Фрезера это ваши проблемы , надо уметь читать сквозь строчки.
а какие у вас доказательства что люди моральны ? или что Левиафан хороший фильм? вся история человечества показывает что человек это зверь - который уничтожает другие виды и свой вид , ради своего места под солнцем.Бред пишите без смысловой нагрузки и придумываете того чего нет.