Настоящий ли абкляч? - "рука с мечом" 1921 - Страница 7 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Общий форум по филателии
Расширенный поиск

Общий форум по филателии Почтовые марки - общие вопросы

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.11.2024, 20:08:12   #61
По умолчанию Re: Настоящий ли абкляч? - "рука с мечом" 1921

Я Цезарь )))

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2024, 20:28:58   #62
По умолчанию Re: Настоящий ли абкляч? - "рука с мечом" 1921

Цитата: Сообщение от mdl Посмотреть сообщение
Типа тестовая печать на обороте уже отпечатанного листа?
"после перфорирования" -врядли. Наверное, выдавленности по контуру рамки достаточно чтобы не пропечаталось со слабым прижимом. Смотрите на солнышко.

Я не очень понимаю что вы имеете ввиду под "тестовой" печатью.
Я не вижу никакой печати как таковой на обсуждаемом предмете.
А вижу результат прикосновения клеевой стороны к готовому к печати с краской клише.

Если бы "выдавленность по контуру рамки была бы достаточная чтобы не пропечаталось со слабым прижимом", то не пропечаталась бы в первую очередь в районе самой рамки. Здесь же все чётко отпечаталось.

Явно выдавленности по лункам перфорации произвели эффект неполной печати.
Миниатюры
IMG_20241110_0002_NEW.jpg  


Последний раз редактировалось Уже дед; 15.11.2024 в 21:14:00.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.11.2024, 02:05:59   #63
По умолчанию Re: Настоящий ли абкляч? - "рука с мечом" 1921

Цитата: Сообщение от Уже дед Посмотреть сообщение
Я не очень понимаю что вы имеете ввиду под "тестовой" печатью.
Я не вижу никакой печати как таковой на обсуждаемом предмете.
А вижу результат прикосновения клеевой стороны к готовому к печати с краской клише.

Наладка, двойной прогон (не знаю как правильно называть в "традициях русской филателии") -это когда листы пропускались по несколько раз через машину.
Иначе как вы объясняете второй оттиск на уже отпечатанном листе?

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.11.2024, 04:11:14   #64
По умолчанию Re: Настоящий ли абкляч? - "рука с мечом" 1921

Цитата: Сообщение от mdl Посмотреть сообщение
Наладка, двойной прогон (не знаю как правильно называть в "традициях русской филателии") -это когда листы пропускались по несколько раз через машину.
Иначе как вы объясняете второй оттиск на уже отпечатанном листе?

Так я вроде уже раза два своё мнение обнародовал.

Мне представляется что лист или скорее часть отпечатанного и отперфорированного листа "прижалась" клеевой стороной к готовому к печати клише.

Сделано это было с умыслом или случайно спекулировать не буду.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.11.2024, 06:31:20   #65
По умолчанию Re: Настоящий ли абкляч? - "рука с мечом" 1921

Чисто технически, что бы получился НЕ зеркальный отпечаток на клее стороне есть два способа. Во первых просто печать на клеевой стороне, но тут не этот случай, печать на клеевой стороне по качеству оттиска не отличается от обычной печати. ну и более изощренный способ: прижать лист клеевой стороной к только что вышедшему из станка листу с зеркальным отпечатком на клеевой стороне. Не думаю, что это было сделано специально, но все это уже из области фантазий, как это было сделано.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.11.2024, 11:24:11   #66
По умолчанию Re: Настоящий ли абкляч? - "рука с мечом" 1921

Цитата: Сообщение от Уже дед Посмотреть сообщение
Не судьи чтобы вердикт выносить, а вот знание - сила !!!!

В листах 35 копеечных марок "рука с мечом" есть подвижки клише марок как по вертикали, так и по горизонтали.

По вертикали даже каталогизирована одна из таких разновидностей, где одна марка в листе "приподнята" по отношению к другой.

И по горизонтали есть подвижки, скан внизу (сдвинутое вправо клише в центре)

PS. Николай твои "2 копейки" посты по каждому поводу начинают раздражать немного, пиши чаще по существу пожалуйста....

Ну хлебни валерианки что-ли, чтобы чертик узбагоился.

А это разве не обещание было вердикт вынести?:
Цитата: Сообщение от Уже дед Посмотреть сообщение
Пока не забыл, Архитектор показал интересную разновидность изображения на клеевой стороне на 35 коп. марке "рука с мечом", милости просим сюда в тему, я готов объяснить как эта разновидность получилась.

Пока тоже высказал лишь очень нереальную теорию и никаких фактов.
Ну гривенник за то, что перфорация была до нанесения этого рисунка.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.11.2024, 11:25:18   #67
По умолчанию Re: Настоящий ли абкляч? - "рука с мечом" 1921

Цитата: Сообщение от Уже дед Посмотреть сообщение
Так я вроде уже раза два своё мнение обнародовал.

Мне представляется что лист или скорее часть отпечатанного и отперфорированного листа "прижалась" клеевой стороной к готовому к печати клише.

Сделано это было с умыслом или случайно спекулировать не буду.

Может было что-то пропроще? Что будет, если листы с аблячем долго лежали прижатыми к клеевой стороне другого листа?

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.11.2024, 11:26:35   #68
По умолчанию Re: Настоящий ли абкляч? - "рука с мечом" 1921

Цитата: Сообщение от Hagestolz Посмотреть сообщение
На самом деле мега-мудак и полный лох.

Ох, как тебе не везет с авторами каталогов. Ни одного адекватного!

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.11.2024, 14:45:15   #69
По умолчанию Re: Настоящий ли абкляч? - "рука с мечом" 1921

Цитата: Сообщение от Архитектор1 Посмотреть сообщение
.... более изощрённый способ: прижать лист клеевой стороной к только что вышедшему из станка листу с зеркальным отпечатком на клеевой стороне. ...

Цитата: Сообщение от nbstamps Посмотреть сообщение
Может было что-то попроще? Что будет, если листы с абклячем долго лежали прижатыми к клеевой стороне другого листа?

Проведите оба такие эксперименты. Возьмите пары ненужных марок, сделайте какого либо типа отпечаток типографской краской
на клеевой стороне одной из них и прижмите к клеевой стороне другой марки.
Помните что для того чтобы изображение перешло с одного носителя на другой краски должно быть с избытком и она должна быть ещё влажной.
Используйте "лёгкий пресс" что для прижатия...

Насчет "долго"...
Подержите одни час, другие день, третьи неделю....Потом попробуйте отделить одну от другой без повреждения клея.

PS. А вот на обсуждаемом предмете мне не видно никаких повреждений на клеевой стороне. Архитектор1 я прав?


Последний раз редактировалось Уже дед; 16.11.2024 в 15:06:48.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.11.2024, 15:33:40   #70
По умолчанию Re: Настоящий ли абкляч? - "рука с мечом" 1921

Цитата: Сообщение от Уже дед Посмотреть сообщение
Насчет "долго"...
Подержите одни час, другие день, третьи неделю....Потом попробуйте отделить одну от другой без повреждения клея.

Это долгий и нудный процесс. Лучше сам докажи обратное. Лет через сто...
И результат хранения более вероятен, чем Вася понес стопки листов после перфорирования назад в красильный цех и случайно умудрился их наложить на новое клише.
Клей этих марок был не такой, что в 50-х и уж точно не такой, как у чехословаков. Прижалась эта пара к другой, а через 100 лет отжалась. Без повреждений.
Все зависит от климата хранения.
Как будто ты никогда не видел "абклячи" марок, что многие годы в конвертах были утрамбованы.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
абкляч


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:23:42. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика