Сюрреальные причины ностальгии по СССР

Цитата: Сообщение от nva

Когда я вижу сопливые стенания либерас об ужасных сталинских репрессиях, о многочисленных жертвах, величина которых сильно растет в зависимости от количества текущих из носа и глаз крокодиловых слез

Когда сказать особенно нечего, появляются заклинания о сопливых стенаниях либерастов, крокодиловых слезах, текущих из носа и глаз и т.п. Это обычный прием дикаря обвинить оппонента во лжи вместо аргументации. Именно так поступали незабвенные т.т. Ленин и Сталин. Чего спорить, мочить надо!

Цитата: Сообщение от nva

И то, что ждет тебя на второй дороге, обычному человеку может показаться нелепым, диким, отталкивающим.

А нормальный человек по этой второй дороге не пойдет, а вступают на нее чаще всего отчаянные мерзавцы и совсем не для того, чтобы усилить величие своего государства, а из сребролюбия и тщеславия, по крайней мере, о себе любимых они никогда не забывают.

Цитата: Сообщение от nva

Кстати, С.П. Королев таким образом устранил своего начальника и занял его место, но вскоре сам стал жертвой очередного претендента на должность.

Сказка какая-то. С.П Королев умер в зените славы.

Цитата: Сообщение от nva

Несколько слов о тех миллионах доносах, которые вряд ли писал сам Сталин, но которые ставят ему в вину. К большому нашему сожалению это писали не преступники, а обычные граждане, которые с помощью такого «инструмента» просто сводили свои счеты со своими врагами или соперниками по продвижению карьеры. Плохо это или хорошо? Наверное не очень хорошо, однако этот инструмент используется с до библейских времен.

Это очень плохой инструмент. Человечество постепенно совершенствуется, и все меньше и меньше прибегает к этому инструменту. 10000 лет назад убить и съесть соперника считалось вполне нормальным. И сегодня есть такие места, где это считается нормой, но их очень мало. Совсем недавно считалось нормальным напасть на соседа и ограбить его. И сегодня многие так думают, но их гораздо меньше, чем каких-то 100 лет назад. Так что это не аргумент.

Цитата: Сообщение от DAM

А нормальный человек по этой второй дороге не пойдет, а вступают на нее чаще всего отчаянные мерзавцы и совсем не для того, чтобы усилить величие своего государства, а из сребролюбия и тщеславия, по крайней мере, о себе любимых они никогда не забывают.

Вторая дорога это путь к вершинам власти. Значит ли это, что раз, как Вы писали, что «нормальный человек по этой второй дороге не пойдет», то все руководители любого государства это просто не нормальные люди (или отчаянные мерзавцы)?

Цитата: Сообщение от DAM

Сказка какая-то. С.П Королев умер в зените славы.

Зенит славы у Королева начался уже после лагеря, куда он попал по причине желания конкурента занять его место.

Цитата: Сообщение от DAM

Это очень плохой инструмент. Человечество постепенно совершенствуется, и все меньше и меньше прибегает к этому инструменту.

Возможно, если считаете, что самосуд (услуги киллера) гораздо эффективнее, чем «разбор полетов» силами государства очередной жалобы (доноса) какого то гражданина.

Цитата: Сообщение от DAM

Чего спорить, мочить надо!

Большинство населения настаивают за возвращения этого наказания.

Цитата: Сообщение от DAM

Так что это не аргумент.

Согласен! Попытка что-то опровергнуть в этом идеологическом споре все равно сведется к этой фразе «Так что это не аргумент». Ну, и...

Но вернемся к нашей теме.

30-е годы в СССР. Что было в эти годы? Как жил народ? Как развивалась страна?
(Начало см. пост 678)

«Более чем в два раза выросла зарплата рабочих и служащих, а также личные доходы колхозников. Взрослые, наверное, уже не помнят, а молодые и не знают, что в Великую Отечественную войну некоторые колхозники дарили фронту самолеты и танки, построенные на личные сбережения, которые они успели накопить за не столь
долгое время, прошедшее после «преступной» коллективизации. Каким образом им это удалось? Дело в том, что количество обязательных трудодней для «бесплатных рабов» составляло в тридцатые годы 60-100 (в зависимости от района). После этого колхозник мог работать на себя – на своем участке или в производственном кооперативе, которых было огромное количество по всему СССР. Как пишет создатель сайта «Русский проект» публицист Павел Краснов, « … В сталинском СССР желающие проявить личную инициативу имели всю возможность сделать это в кооперативном движении. Нельзя было только пользоваться наемным трудом, договорно-кооперативным – сколько угодно.

В стране существовало мощнейшее кооперативное движение, в кооперативах постоянно работали почти 2 миллиона человек, которые производили 6% валовой продукции промышленности СССР: 40% всей мебели, 70% всей металлической посуды, 35% верхнего трикотажа, почти 100% игрушек. Кроме того в стране было кооперативных 100 конструкторских бюро, 22 экспериментальные лаборатории, два научно-исследовательских института. Это без учета кооперативных сельских артелей с частичной занятостью. В них работало в 30-е годы до 30 миллионов человек. Можно было заниматься индивидуальным трудом – например, иметь свою фотолабораторию, платя с этого налоги, врачи могли иметь частную практику и так далее. В кооперативах обычно участвовали высококлассные профессионалы своего дела, организованные в эффективные структуры, чем объясняется их высокий вклад в продукцию СССР.

Все это было ликвидировано Хрущевым ударными темпами с 56 года – имущество кооперативов и частных предпринимателей было конфисковано, даже личное подсобное хозяйство и частный скот».
Добавим, что тогда же, в 1956-ом году и количество обязательных трудодней было повышено до трехсот. Результаты не заставили себя долго ждать – тут же появились первые проблемы с продуктами.

В тридцатые годы также широко применялась сдельная оплата труда. Практиковалось дополнительное премирование за сохранность механизмов, экономию электроэнергии, топлива, сырья, материалов. Вводилось в практику премирование за перевыполнение плана, снижение себестоимости, выпуск продукции повышенного качества. Осуществлялась продуманная система подготовки квалифицированных работников промышленности и сельского хозяйства. Только за годы второй пятилетки было подготовлено около 6 млн. человек вместо 5 млн., предусмотренных планом.

Наконец, в СССР впервые в мире была ликвидирована безработица – труднейшая и неразрешимая в условиях рыночного капитализма социальная проблема. Для всех стало реальным закрепленное Конституцией СССР право на труд. Уже в 1930 году, во время первой пятилетки, прекратили свое существование биржи труда.

Вместе с индустриализацией страны, со строительством новых заводов и фабрик велось и жилищное строительство. Государственными и кооперативными предприятиями и организациями, колхозами и населением во второй пятилетке было введено в действие 67,3 млн. квадратных метров полезной площади жилищ. С помощью государства и колхозов труженики села возвели 800 тыс. домов. Инвестиционные вложения государственных и кооперативных организаций в жилищное строительство вместе с индивидуальным увеличилось в 1,8 раза по сравнению с первой пятилеткой. Квартиры, как мы помним, предоставлялись бесплатно при самой низкой в мире кварплате. И, наверное мало кто знает, что за вторую пятилетку в жилищное, коммунальное и культурное строительство, в здравоохранение в бурно развивающемся Советском Союзе было вложено почти столько же средств, сколько в тяжелую промышленность.

В 1935 году вошел в строй лучший в мире по техническому оснащению и художественному оформлению метрополитен. Летом 1937 года был сдан в эксплуатацию канал Москва-Волга, решивший проблему водоснабжения столицы и улучшивший ее транспортные связи.

В 30-е годы в стране не только выросли десятки новых городов, но в 42 городах был построен водопровод, в 38 – канализация, развивалась транспортная сеть, запускались новые линии трамваев, расширился автобусный парк, начал вводиться троллейбус.

В годы предвоенных пятилеток в стране впервые в мировой практике были
сформированы общественные формы народного потребления, которыми, сверх оплаты труда, пользовалась каждая советская семья. Средства из них шли на строительство и содержание жилья, культурно-бытовых учреждений, бесплатное образование и медицинское обслуживание, на различные пенсии и пособия. Втрое, по сравнению с первой пятилеткой, увеличились расходы на социальное обеспечение и социальное страхование.

Быстро ширилась сеть санаториев и домов отдыха, путевки в которые, приобретенные на средства социального страхования, распределялись профсоюзами среди рабочих и служащих бесплатно или на льготных условиях. Только за одну вторую пятилетку в домах отдыха и санаториях отдыхало и лечилось 8,4 млн. человек, в 10,7 раза увеличились по сравнению с первой пятилеткой расходы на содержание детей в яслях и детских садах. Выросла средняя продолжительность жизни».

Продолжение следует

Продолжение следует

Цитата: Сообщение от nva

Быстро ширилась сеть санаториев и домов отдыха, путевки в которые,

... и так далее. Одно непонятно, почему такое счастье и так сразу развалилось? Хотя я знаю ответ. Это связано с тем, что к вершинам власти пробрались предатели, агенты американского и еще какого-то империализма и т.п. С другой стороны все эти предатели прошли по всем ступеням власти, и никто не заметил, что они предатели. Вообще, Советская власть она предателей, как магнитом, к себе тянула. Помню, из опыта изучения истории КПСС почти все время была беспощадная борьба с какими-то уклонами, фракциями и т.п. Самое интересное, что многие предатели были близкими соратниками т. Ленина и самого т. Сталина, а иудушка Троцкий так, вообще, был одним из главных организаторов Красной Армии. Забавная была идеология, все дерьмо к себе притягивала. Так что сеть ширилась, база расширялась, производительность росла и т.д., но проклятые предатели пускали под откос составы с туалетной бумагой, гноили зерно и мясо и наживали огромные деньжищи за счет контрабандного экспорта продукции советской легкой промышленности в так называемые развитые капстраны. А как иначе можно объяснить постоянный дефицит всего? Никак! Только предательством!

Цитата: Сообщение от nva

Кстати, С.П. Королев таким образом устранил своего начальника и занял его место, но вскоре сам стал жертвой очередного претендента на должность.

Цитата: Сообщение от nva

Зенит славы у Королева начался уже после лагеря, куда он попал по причине желания конкурента занять его место.

О Королеве хотелось бы отдельно. Вы обвинили Королева в стукачестве. Интересно узнать, откуда такие данные?

Цитата: Сообщение от nva

Более чем в два раза выросла зарплата рабочих и служащих, а также личные доходы колхозников.

nva уже и сам не опровергал, что реальный уровень жизни в 30-ые годы снизился вдвое...
И вот опять за старое - "рост зарплат", а значит - жить стали лучше и счастливо!
Но мы то, отпетые идеалисты, знаем - не в деньгах счастье! Нас не купишь и на мякине не проведешь!

Pынoчнaя тopгoвля Poccии в нaчaлe 1930 гг
Гocпoдcтвyющeй фopмoй тoвapooбopoтa в пepвoй пoлoвинe 30-х гoдoв былo нopмиpoвaннoe pacпpeдeлeниe. Нe cлyчaйнo в нoябpe 1930 г. Нapкoмaт внyтpeннeй тopгoвли был yпpaзднeн, a eгo фyнкции пepeдaны coздaннoмy Нapкoмaтy cнaбжeния. Caмo пoнятиe тopгoвли пoтepялo cмыcл. Тaк, вмecтo пpoдaвцa хлeбa пoявилcя «хлeбopeз», глaвнoй зaдaчeй кoтopoгo былo нapeзaть кaк мoжнo бoльшe пaйкoв. Лoзyнг «Лoпaй, чтo дaют» cтaл хapaктepизoвaть пoтpeблeниe пoдaвляющeй чacти нaceлeния cтpaны. Oднaкo cyщecтвoвaли и oaзиcы oтнocитeльнo cвoбoднoгo paзвития тoвapнo-дeнeжных oтнoшeний. Этo кoммepчecкaя тopгoвля, Тopгcин, кoлхoзный pынoк.
Кoммepчecкaя тopгoвля и Тopгcин пpeдcтaвляли гocyдapcтвeннyю тopгoвлю и нaхoдилиcь в cфepe плaнoвoгo цeнтpaлизoвaннoгo pacпpeдeлeния тoвapoв и нaзнaчeния цeн. Cтpoгo гoвopя, тoлькo бaзapнaя кoлхoзнaя тopгoвля являлacь pынoчнoй. Ocнoвным зaкoнoм кyпли-пpoдaжи нa кoлхoзнoм pынкe былo cooтнoшeниe cпpoca и пpeдлoжeния. Oднaкo вce пepeчиcлeнныe фopмы тopгoвли имeли pяд cхoжих чepт, кoтopыe oтличaли их oт кapтoчнoгo pacпpeдeлeния: этo – вoзмoжнocть в выбope accopтимeнтa тoвapoв; oгpaничeния в пoкyпкe были cвязaны c плaтeжными вoзмoжнocтями caмoгo пoкyпaтeля; кyпить тoвapы в них мoг любoй чeлoвeк нeзaвиcимo oт coциaльнoгo cтaтyca и пpинaдлeжнocти к oпpeдeлeннoй «кacтe» пoтpeбитeлeй.
Интepecнo, чтo гocyдapcтвo пooщpялo и нapaщивaлo тeмпы paзвития кoммepчecкoй тopгoвли, Тopгcинa, cтимyлиpoвaлo paзвитиe кoлхoзнoгo pынкa oднoвpeмeннo c ocyщecтвлeниeм пaйкoвoгo cнaбжeния. И этo, кoнeчнo, былo нe cлyчaйнo. Кaкиe жe цeли пpecлeдoвaлиcь пpи этoм?
Кoммepчecкaя тopгoвля былa paзвepнyтa пpaвитeльcтвeнным peшeниeм лeтoм 1929 г. в кaчecтвe дoпoлнeния к зaкpытым фopмaм pacпpeдeлeния. Oнa cocтaвлялa в тoт мoмeнт вceгo 3% в тoвapooбopoтe cтpaны. К 1934 г. кoммepчecкaя тopгoвля дocтиглa yжe чeтвepти тoвapooбopoтa. И ecли пpoдaжa хлeбa пo кoммepчecким цeнaм вecнoй 1933 г. вeлacь тoлькo в 4 гopoдaх, a к кoнцy тoгo жe гoдa – в 255 пyнктaх, тo в 1934 г. – yжe в 746. Pacшиpялcя accopтимeнт кoммepчecкoй тopгoвли, в кoтopый вхoдили внaчaлe нaибoлee дeфицитныe тoвapы.
В oтличиe oт нэпoвcкoй тopгoвли в кaчecтвe «кoммepcaнтa» в дaннoм cлyчae выcтyпaлo caмo пpoлeтapcкoe гocyдapcтвo. Кoммepчecкaя тopгoвля ocyщecтвлялacь чepeз гocyдapcтвeнныe мaгaзины пo пoвышeнным цeнaм. Нa нeкoтopыe тoвapы cyщecтвoвaлo двa типa кoммepчecких цeн: cpeднeпoвышeнныe и cильнo пoвышeнныe, нa дpyгиe тoвapы eдиныe кoммepчecкиe цeны. В 1931 г. пo нopмaльнoмy фoндy гopoдa oбyвь cтoилa 11–12 pyб., a в кoммepчecкoй тopгoвлe – 30–40; дeмиceзoннoe пaльтo – cooтвeтcтвeннo 25 и 56 pyб.; бpюки – 9 и 17; плaтьe – 12 и 26; джeмпep – 26 и 50 pyб., тo ecть цeны в кoммepчecких мaгaзинaх нa пpoмышлeнныe тoвapы были в 2–3 paзa вышe кapтoчных.
Пo пpoдyктaм paзpыв цeн был бoльшe: в нaчaлe 1931 г. cыp в зaкpытых pacпpeдeлитeлях cтoил 5–7 pyб., a в кoммepчecкoй тopгoвлe – 13–24 pyб.; cмeтaнa в зaкpытoй тopгoвлe cтoилa 2–3 pyб., в кoммepчecких мaгaзинaх – 6–8 pyб.; caхap – 92 кoп. пo кapтoчкaм и 8 pyб. – в кoммepчecкoй тopгoвлe; бaлык – cooтвeтcтвeннo 4–6 и 15–17 pyб.; зepниcтaя икpa -15 и 35 pyб. В цeлoм нaцeнки нa пpoдyкты в кoммepчecких мaгaзинaх cocтaвляли в 1931 г. 100–400%.
В 1933 г. paзpыв нopмиpoвaнных и кoммepчecких цeн coхpaнялcя. Cливoчнoe мacлo пo кapтoчкaм cтoилo 4–5 pyб. зa 1 кг., в кoммepчecких мaгaзинaх – 20–26 pyб.; мoлoкo – cooтвeтcтвeннo 48 кoп. и 1 pyб. зa литp; твopoг – пoлтopa и 2–3 pyб.; бaнкa тyшeнки – 2 pyб. в зaкpытoй тopгoвлe и 4 pyб. в кoммepчecкoй; лococeвaя икpa – cooтвeтcтвeннo 14 и 19 pyб. зa 1 кг.; paки – 34 и 45 кoп. зa штyкy; бaнкa шпpoт – 2,50 и 4 pyб.
Кaк и кapтoчныe, кoммepчecкиe цeны пepиoдичecки пoвышaлиcь, и пoэтoмy paзpыв мeждy ними coхpaнялcя. В 1933 г. cooтнoшeниe пaйкoвых и кoммepчecких цeн в гopoдe былo: нa кapтoфeль – 1:8, к кoнцy 1934 г. – 1:3; нa caхap – cooтвeтcтвeннo 1:6 и 1:5. Cтoимocть жeнcкoгo зимнeгo пaльтo в нopмиpoвaннoй и кoммepчecкoй тopгoвлe cooтнocилacь в 1931 г. – 1:3, в 1934 г. – 1:1,5; мyжcкoгo кocтюмa – cooтвeтcтвeннo 1:2 и 1:1,5; мyжcких бoтинoк - 1:2,7 и 1:1,8; мyжcких caпoг - 1:4,3 и 1:2,2.
Ocтpый тoвapный дeфицит и cпeцификa нopмиpoвaннoгo pacпpeдeлeния пpивoдили к тoмy, чтo, нecмoтpя нa выcoкиe цeны, oбopaчивaeмocть кoммepчecких тoвapoв былa вышe, чeм пaйкoвых и вышe cpeднeй oбopaчивaeмocти вceх тoвapoв. Oчepeди были нopмaльным явлeниeм для кoммepчecких мaгaзинoв. Cyщecтвoвaлa и cпeкyляция кoммepчecкими тoвapaми и пepeкaчкa их нa pынoк. Дaжe в кoммepчecкoй тopгoвлe пopoй ввoдилиcь вpeмeнныe нopмы oгpaничeния oтпycкa тoвapoв. Этo cвидeтeльcтвyeт o тoм, чтo в ycлoвиях иepapхичecкoгo нopмиpoвaннoгo pacпpeдeлeния, coздaющeгo блaгoпpиятныe ycлoвия тoлькo для чacти oбщecтвa, пoдoбныe фopмы oткpытoй тopгoвли были жизнeннo нeoбхoдимы.
Цeли, кoтopыe пpecлeдoвaлa кoммepчecкaя тopгoвля, oчeвидны. Этo – aккyмyлиpoвaниe дeнeжных cpeдcтв в pyкaх гocyдapcтвa пyтeм мoнoпoльнoй пpoдaжи дeфицитных тoвapoв пo пoвышeнным цeнaм. В oткpытoй тopгoвлe ocoбeннo нyждaлиcь тe кaтeгopии нaceлeния, кoтopыe нe oтoвapивaлиcь или чacтичнo oтoвapивaлиcь пo кapтoчкaм. В дoклaднoй зaпиcкe o paзвитии тopгoвли в Зaпaднoй oблacти cooбщaлocь, чтo в oчepeдях кoммepчecких мaгaзинoв пpeвaлиpyют кpecтьянe.
Дpyгaя цeль paзвития кoммepчecкoй тopгoвли – пoглoщeниe избытoчнoгo пoкyпaтeльcкoгo cпpoca. Кpoмe тoгo, кoммepчecкaя тopгoвля cпocoбcтвoвaлa «cбивaнию» цeн кoлхoзнoгo pынкa. Cлeдoвaтeльнo, пoлyчaя ceльcкoхoзяйcтвeннyю пpoдyкцию пo oтнocитeльнo низким зaгoтoвитeльным цeнaм, гocyдapcтвo пpoдaвaлo ee в кoммepчecких мaгaзинaх знaчитeльнo дopoжe, cтaвя пpи этoм в кaчecтвe oднoй из цeлeй cнижeниe дoхoдoв кpecтьянcтвa oт pынoчнoй тopгoвли пpoдyктaми cвoeгo тpyдa.
Зa cчeт peaлизaции тoвapoв пo кoммepчecким цeнaм гocyдapcтвo тaкжe пoлyчaлo cpeдcтвa, кoтopыe иcпoльзoвaлo для ликвидaции cвoeй зaдoлжeннocти пo выплaтe зapaбoтнoй плaты paбoчим и cлyжaщим. Cклaдывaлcя «пopoчный кpyг»: oтнocитeльнo выcoкaя oплaтa paбoчих в гoды пepвых пятилeтoк пpивoдилa к тoмy, чтo oни были oднoй из кaтeгopий нaceлeния c нeyдoвлeтвopeнным пoкyпaтeльcким cпpocoм. Этoт cпpoc oтчacти пoглoщaлcя пoкyпкaми в кoммepчecкoй тopгoвлe, a дoхoды гocyдapcтвa oт нee шли зaтeм нa пoгaшeниe зaдoлжeннocти пo зapплaтe тeм жe paбoчим. Этo cвидeтeльcтвyeт нe cтoлькo o бecпpинципнocти гocyдapcтвa, cкoлькo o тoм, чтo клaccoвый пpинцип был дoвeдeн дo aмopaлизмa и aбcypдa.

Цитата: Сообщение от nva

Коллега! Вот несколько имен, которые даже Вы, скорее всего, хорошо знаете. Это люди достигли при СССР самых больших вершин. Посмотрите более внимательно, все они явно не из Рюриковичей. И даже выходцы из шляхты и раскулаченных крестьян не только имели, но и реально воспользовались этим социальным лифтом к вершинам власти. Так что не нужно ля-ля!!

Понятно, если бы они были из Рюриковичей, их бы расстреляли в первую очередь.
Так как они из крестьян и рабочих, у них был шанс "не попасть под раздачу".
Не очень понятно, почему в список попали Ельцин и Горбачев? Свою карьеру они сделали уже после смерти Сталина.
Вообще-то, выхватывать несколько имен из истории и из них делать выводы об эпохе, примитивно до идиотизма.
В конце-концов, кто-то из миллионов должен стать руководителями. Не один "колхозник", так другой, или другой "рабочий"...
Такие "лифты" ограничены лишь в монархических и аристократических или кастовых обществах.
От если бы Вы обобщили статистические данные и доказали, что "социальные лифты" при сталинизме или нацизме более эффективны нежели в нынешних западных демократиях, было бы очень интересно.

А так как было ля-ля, так и остались все ваши аргументы - тру-ля-ля...
"Герои убежали прочь,
Совсем забыв о драке."

Махровых сталинистов генерируют современные российские школы. Те самые школы, с нищенскими учительскими зарплатами и кастрированным образованием. При Горбачеве и Ельцине такого не было:

http://www.interfax.ru/russia/581465

13:26, 2 октября 2017
Каждый четвертый россиянин ничего не слышал о сталинских репрессиях

Москва. 2 октября. INTERFAX.RU - Почти четверть россиян ничего не знают о репрессиях сталинской эпохи, свидетельствуют данные опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

Так, на вопрос "слышали ли вы о том, что в 30-40 гг. XX века применялись преследования по политическим мотивам", каждый четвёртый (24 % респондентов) сказал, что впервые узнал о репрессиях, сообщил директор ВЦИОМ Валерий Федоров.

Он отметил, что информированность россиян напрямую зависит от их возраста: среди граждан старше 60 лет 86% знают о репрессиях, в самой молодой группе (18-24 года) - всего 54%.

По результатам опроса, более двух третей россиян считают, что репрессии сталинской эпохи носили массовый характер и являлись целенаправленной политикой государства. 23% опрошенных считают, что жертвами репрессий стали сотни тысяч человек, 19% - что ими стали миллионы граждан, и 17% считают, что пострадали десятки тысяч человек, сообщил Федоров.

Более половины (53%) полагает, что от преследований именно по политическим причинам пострадали, в первую очередь, невиновные люди, при этом следствие по их делами велось с многочисленными нарушениями закона и прав человека, считают 66% граждан.

По мнению 36% россиян, репрессии преследовали государственные цели, 45% респондентов считают, что руководство страны преследовало личные цели.

Всероссийский опрос "ВЦИОМ-Спутник" был проведен 22 и 24 августа 2017 года, в опросе приняли участие россияне в возрасте от 18 лет. Метод опроса - по случайной выборке стационарных и мобильных номеров объемом 1200 респондентов.

Цитата: Сообщение от DAM

О Королеве хотелось бы отдельно. Вы обвинили Королева в стукачестве. Интересно узнать, откуда такие данные?

Цитата: Сообщение от nva

Как то несколько лет назад смотрел на ТВ передачу с ведущим Бабаяном о «модной» среди либералов теме репрессий советского периода. Один из экспертов начал рассказывать о судьбе одного известного сидельца С.Королева. Оказалось, что Королев, назначенный замом какого-то государственного учреждения для подъемы карьеры написал донос на своего шефа и занял его место. Через некоторое время, уже его зам проделал то же самое и Сергей Павлович оказался в лагере. Ведущий прервал дальнейший рассказ эксперта со словами «Закончили. Иначе я могу навсегда потерять веру в человечество».

Цитата: Сообщение от Libra

Не очень понятно, почему в список попали Ельцин и Горбачев? Свою карьеру они сделали уже после смерти Сталина.

Речь идет о лифте в СССР. Не нравится Горбачев, могу чуток о себе. Из крестьян, причем семья моего дела была раскулачена и выслана. Детей, в т.ч. и мою мать отправили в детдом. Дед умер во время голода 30-х, моя бабушка вернулась и забрала детей. Во время войны 3 брата матери погибли, а один из братьев попал в плен. Несколько раз пытался бежать, последний раз удачно. Вернулся и, о ужас либералов, без больших проблем встал в строй. После войны всю жизнь работал комбайнером. И его дети и я были первыми кто получили в СССР высшее образование. Один мой двоюродный брат через некоторое время стал руководителем какого-то крупного стройуправления. И я вполне доволен своей карьерой при СССР, побывал неоднократно и зарубежных командировках. Отмечу, что совершенно не потерялся и в современной жизни. Но... сравнивая то что было и то, что сейчас творится. Ну, Вы знаете уже.

Немного размышлений. Во время войны все же советские люди проявили огромное мужество и за свою Родину (помните лозунг «За Родину, за Сталина») отдавали свои жизни. Были конечно и, подобные некоторым коллегам, власовцы, но большинство шли на смерть для победы над врагом. И вот современность. Все то, что создавали наши предки оказались в шаловливых ручках тех самых либеральных политиков, которые своими сладкими речами элементарно «обули» огромное количество население страны.

Вот свежая новость «МОСКВА, 2 октября. /ТАСС/. Большинство россиян (73%) считают, что итоги приватизации 90-х годов носят негативный характер. Об этом свидетельствуют данные опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ)». Вот одна из самых главных причин ностальгии по Советскому Союзу.

Уже об этом говорилось не раз. Но я даже не об этом. Подумайте будет ли сейчас наше население, сложись такая опасность для страны, так же защищать его?

С каким лозунгом они пойдут в бой «За Абрамовича или Ходорковского, за Медведева или...». Ясно представляю, что современная война будет другой, но все же. И будут ли люди так воспринимать выступление главы правительства, так как они встречали речь Молотова в 1941-м.

Хотя... наверное Медведеву некогда таким заниматься. Вот еще одна новость «2 октября. Медведев утвердил правила пользования кадилом и лампадами»

Цитата: Сообщение от Libra

А так как было ля-ля, так и остались все ваши аргументы

Коллега! Вы серьезно думаете, что я пытаюсь Вас в чем то убедить? Напрасно! Кстати, сегодня очень внимательно смотрел полемику на тему вчерашнего события «Каталония». Один из известных либералов г-н Сытин при сравнении очень похожих событий (Референдум в Крыму и Каталонии) согласился со схожестью, но не согласился с оценкой. На вопрос «Почему» ответил так «события в Каталонии мне нравятся, а в Крыму – не нравятся». И вообще мне не нравился Советский Союз и не нравится Россия. Вот и все аргументы.

Именно такие люди и стояли за развалом СССР. Сравните с высказыванием человека, который активно участвовал в развале Советского Союза (а главное вдумайтесь в его мотивы) «Я ненавижу советскую власть. Более того, я мало что в жизни ненавижу так, как советскую власть» (Чубайс)

Даже у противников следует учиться. Четко знаю, что «Если вас хвалит противник, то следует задуматься, все ли правильно ты делаешь, а если – ругает, то сомнений в правильности совершенно нет!».

Взгляните что уже давно творится в мире. Ищет ли кто-то истину? Мне почему то кажется, что в политике стала главным не истина, мораль и т.п., а конкуренция, причем для этого годятся абсолютно любые методы!

Цитата: Сообщение от nva

Речь идет о лифте в СССР. Не нравится Горбачев, могу чуток о себе. Из крестьян, причем семья моего дела была раскулачена и выслана. Детей, в т.ч. и мою мать отправили в детдом. Дед умер во время голода 30-х, моя бабушка вернулась и забрала детей. Во время войны 3 брата матери погибли, а один из братьев попал в плен. Несколько раз пытался бежать, последний раз удачно. Вернулся и, о ужас либералов, без больших проблем встал в строй. После войны всю жизнь работал комбайнером. И его дети и я были первыми кто получили в СССР высшее образование. Один мой двоюродный брат через некоторое время стал руководителем какого-то крупного стройуправления. И я вполне доволен своей карьерой при СССР, побывал неоднократно и зарубежных командировках. Отмечу, что совершенно не потерялся и в современной жизни. Но... сравнивая то что было и то, что сейчас творится. Ну, Вы знаете уже.

Вы к сталинским временам-то каким боком?!
И лифт какой-то не очень убедительный - доволен своей карьерой...
В царские времена сын крепостного, выбившийся в дворню тоже считал свою карьеру удачной. Такие вот лифты...