Почта и филателисты

Нет. По международным законам это оккупированная территория.Да и по израильским законам на момент выпуска она тоже таковой считалась. В 1980 в одностороннем порядке эта территория официально была присоединена к Израилю. И с этим кстати далеко не все согласны. В ходе мирных переговоров в Сирии обсуждался возврат этой территории Сирии. Теперь можно видеть что хорошо что не вернули, а то бы ни договора и ни территории.........Другие же территории занятые в 67 году кроме Синая до сих пор находятся официально под военной администрацией. И это всем хорошо известно. Так что коллега не на того напали. Я как раз эту тему собираю и знаю.

Цитата: Сообщение от mercury2014

Нет. По международным законам это оккупированная территория.Да и по израильским законам на момент выпуска она тоже таковой считалась. В 1980 в одностороннем порядке эта территория официально была присоединена к Израилю. И с этим кстати далеко не все согласны. В ходе мирных переговоров в Сирии обсуждался возврат этой территории Сирии. Теперь можно видеть что хорошо что не вернули, а то бы ни договора и ни территории.........Другие же территории занятые в 67 году кроме Синая до сих пор находятся официально под военной администрацией. И это всем хорошо известно. Так что коллега не на того напали. Я как раз эту тему собираю и знаю.

да на того как раз...
ну, и сильно написание Сирией "официальные письма в соответствующие госучереждения" дало "желаемый эффект"?

(нарыл навскидку, наверняка можно и после 1981 года найти гашение)

Цитата: Сообщение от KolyaOstenbakken

да на того как раз...
ну, и сильно написание Сирией "официальные письма в соответствующие госучереждения" дало "желаемый эффект"?

(нарыл навскидку, наверняка можно и после 1981 года найти гашение)

Ну прежде всего начнем с того что почтового сообщения с Сирией нет с 1948 года. Так что отправления с такими марками в саму Сирию дойти могли только по ошибке. В Украину же отправления с новыми российскими марочками могут дойти без проблем и соответственно их могут вернуть.
Понятно что в современном мире другие страны возвращать ничего наверное не будут потому что слишком уж это затратно. Так что для коллекционеров немного материала будет. Все остальное только для пропаганды......

Цитата: Сообщение от DAM

Инсинуация - это не высказывание мнения, отличающегося от Вашего, а Вы трактуете слово "инсинуация, именно так. Я готов уважать Ваше мнение, но, что поделаешь, бывают люди, которые придерживаются другого мнения. Также рекомендую Вам немножко ознакомиться с международным правом, Уставом ООН и подобными документами. Тогда, может быть, Вы поймете, почему Крым юридически остается территорией Украины, и почему письма, франкированные марками, например, Абхазии, нельзя отправить, например, в Германию. Филателисту полезно знать многие вещи, которые кажутся ненужными обычному человеку.

Спасибо за совет, всё зависит оттого юридическими нормами какого государства Вы пользуетесь... Но прежде надо самому быть несколько образованнее... Для Вас небольшой ликбез, коль начали нравоучения. Франкированние марками Абхазии, Приднестровьем, Кососво, Папуа, ровно, как и другими ГЗПО государствами не входящими в ВПС, отправить в страны членов ВПС напрямую в принципе нельзя. Эти страны "привязаны" в почтовом обороте к странам, которые их признали или являются членами ВПС. Конкретно, Абхазия - к России, ПМР - к Молдове и т.д. Здесь нет никакой юридической связи в плане статуса независимости этих государств или желание этих стран к кому-либо присоединиться или отсоединиться. Здесь играет роль статьи Устава ВПС. Чтобы стать членом ВПС суверенному государству за него должно быть подано не менее ⅔ голосов государств — членов ВПС. Другой вариант, суверенное государство должно быть членом ООН, после чего по его заявлению оно автоматически становиться членом ВПС...

Цитата: Сообщение от mercury2014

А вот и ответ нашел в книжке об Арабо-Израильской почтовой войне которая до сих пор идет кстати...

К "немецко-немецкой почтовой войне" это не совсем подходит. Тут речь идет о "Конвенции ВПС о прославлении агрессивных войн на почтовых марках" (кстати, несколько странное название; правильно было бы, наверное, "о запрете прославления").
Немецкие марки агрессивные войны не прославляли: мир, возвращение насильно изгнанных и т.п. Чистая политика

Цитата: Сообщение от Sergey_K

юридическими нормами какого государства Вы пользуетесь

Спасибо, конечно, за столь высокое мнение о моей скромной персоне, но я не субъект этой истории. В данном случае речь шла о нормах, которыми пользуются государства, то есть нормах международного права, конкретно, положениями действующих международных договоров.

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Чтобы стать членом ВПС суверенному государству за него должно быть подано не менее ⅔ голосов государств — членов ВПС.

В этом все дело. С какой радости государства-члены ВПС будут отдавать свои голоса за государство, которое они не признают.

Цитата: Сообщение от Sergey_K

юридическими нормами какого государства Вы пользуетесь

Спасибо, конечно, за столь высокое мнение о моей скромной персоне, но я не субъект этой истории. В данном случае речь шла о нормах, которыми пользуются государства, то есть нормах международного права, конкретно, положениями действующих международных договоров.

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Чтобы стать членом ВПС суверенному государству за него должно быть подано не менее ⅔ голосов государств — членов ВПС.

В этом все дело. С какой радости государства-члены ВПС будут отдавать свои голоса за государство, которое они не признают.

Цитата: Сообщение от dph

К "немецко-немецкой почтовой войне" это не совсем подходит. Тут речь идет о "Конвенции ВПС о прославлении агрессивных войн на почтовых марках" (кстати, несколько странное название; правильно было бы, наверное, "о запрете прославления").
Немецкие марки агрессивные войны не прославляли: мир, возвращение насильно изгнанных и т.п. Чистая политика

Коллега ну под прославление милитаризма на почтовых марках можно подвести что угодно и кого угодно, но не исключаю что в ГДР например сущесвовал свой внутренний циркуляр или закон по этому поводу. Кстати только что мне написали что подобная статья в документах ВПС еще существует. Обещали прислать сканы. Так что если тема вас интересует то поделюсь в переписке.

Цитата: Сообщение от DAM

В этом все дело. С какой радости государства-члены ВПС будут отдавать свои голоса за государство, которое они не признают.

Кстати признание и членство в ВПС и ООН совсем разные вещи. Теоритически существует государство Палестина которое признали штук 200 стран, но никаким членом оно от это не стало...... Ну это так к размышлению информация....

Значит коллеги ситуация после прочтения документов ВПС такова:

ВПС марки признать/объявить незаконными и нелегальными не может, но пострадавшая сторона имеет право подать жалобу в ВПС и тот своим особым циркуляром обязан уведомить всех членов ВПС о нарушении правил конвенции. И страны уже вольны решать что делать. На основании правил ВПС марки не должны быть провокационными, призывать к насилию итп. Письма с несоответствующими требованиям марками можно вернуть обратно согласно правилам. Вопрос только в желании каждого отдельного почтового оператора.