Что такое СТО и что теперь с ним делать?

Санта-Барбара, 84 серия
сорри не удержался :)

Ув. Модератор, а прикройте ка эту лавочку! ;)

А зачем?
Сама умрет, без всякой посторонней помощи. Как только перестанет быть интересной.
Естественной, так сказать, смертью...
А Вы толкаете на убивство.

Цитата: Сообщение от Faunist

Ну, что тут непонятного, почтовые марки - это ТОВАР поэтому почта их ПРОДАЕТ, именно их, как любую другую печатную продукцию, и как конверты и как открытки.
А вот КУПИВШИЙ эти марки, вне момента оформления почтового отправления, может их использовать как угодно, и как документ об оплате услуг почты и как обои для квартиры.

ПРОДАЕТ марки, как любую другую печатную продукцию?
А за услугу по доставке письма Вы не платите? Если марка - товар, и стоит, сколько стоит - письма почта таскает ДАРОМ?
И зачем клеить ТОВАР на конверты? Если доставка - даром, а марка - товар?

Цитата: Сообщение от Serg-06

ПРОДАЕТ марки, как любую другую печатную продукцию?
А за услугу по доставке письма Вы не платите? Если марка - товар, и стоит, сколько стоит - письма почта таскает ДАРОМ?
И зачем клеить ТОВАР на конверты? Если доставка - даром, а марка - товар?

Т.е. если марка куплена как товар - печатная продукция, или как товар - услуга почты (услуги это ведь тоже товар), потребителю какая разница, и почте какая разница - что с этим товаром, как с предметом в виде п.марки, будет, если один другому за это заплатил сразу, и за то что вероятно будет или не будет - услугой.
У почтовой марки два свойства:
- материальный предмет, как и любой другой вид товара, может продаваться и покупаться, и это качество присуще почтовой марке практически все время её существования;
- и функциональное значение - символ оплаты услуги почты, т.е. марка лишь в короткий период почтового обращения приобретает это качество, она не несет этой функции ни до того, ни после;
Филателисты коллекционируют именно материальные предметы, а не их функции, это все равно - что питаться запахом еды, а платить звоном денег ...

Цитата: Сообщение от Faunist

А если следовать каждой строчке функции почтовых марок то:
...
- в момент отправления п/о, когда работник почты наклеивает марки на п/о, а клиент даже и не касается их руками, то работник почты получает с клиента деньги не за почтовые марки, а за почтовую услугу, а марки приклеивает как подтверждение получения оплаты за эту услугу.

Хотя клиент и не касается марок руками, но всё равно юридически считается
а) клиент получил марки
б) клиент сам наклеил их на почтовое отправление.
Есди же марки клеит оператор, то он делает это по поручению клиента.
На почте даже сейчас есть платная услуга - наклеить марки стоит 50 рублей.

Цитата: Сообщение от Faunist

Т.е. если марка куплена как товар - печатная продукция, или как товар - услуга почты (услуги это ведь тоже товар), потребителю какая разница, и почте какая разница - что с этим товаром, как с предметом в виде п.марки, будет, если один другому за это заплатил сразу, и за то что вероятно будет или не будет - услугой.
У почтовой марки два свойства:

В гражданском обороте под товаром всегда понимается ПРЕДМЕТ, а под услугой - ДЕЙСТВИЕ.
Обувь - товар
Ремонт обуви - услуга.
Почтовая марка в почтовом отделении не товар для клиента, желающего получить услугу от почты по доставке его письма.
А вот в магазине "Филателия" - это товар для колекционера.

Полностью согласен!
Единственное, я бы подчеркнул:
Вот то, что для клиента, жаждущего получить почтовую услугу, почтовая марка (не товар, и не услуга, а только лишь знак оплаты услуги)
А в магазине "Филателия" (и на рынке коллекционеров в целом) оно - товар.
ОНО САМОЕ! Та же самая бумажка.
То, что на рынке филателистов выставляется, как товар "почтовая марка", а на рынке почтовых услуг - не есть (никогда не был) знаком оплаты услуг - это тоже товар! Но контрафактный! Фальшивка! а поскольку "коллекционный товар" - штука специфическая, то подлинность - это его "основное качество".
Кто именно изготовил фальшивку - несущественно по сравнению с тем, что это именно фальшивка, хоть бы и "почтовых шаловливых ручек"...

Если на рынке ТОВАРОВ "компактдиск" определяющим является их качество, но тракторами давятся товары только за то, что при их продаже не соблюдены "авторские права"... если уничтожаются в сущности КАЧЕСТВЕННЫЕ (при своей цене) вещи, на которые затрачено сырье и человеческий труд, только за то, что продавец попытался продать их "в обход налоговой"... и они признаются контрафактными...
то на коллекционном рынке подлинность - основное потребительское свойство "коллекционного товара".

Похоже на то, что все, кто хотел сказать - сказали все, что хотели и могли...
Новых аргументов "за" и "против", новых идей - нет?
Может, действительно, хватит вертеться, как белка в колесе?

Цитата: Сообщение от Serg-06

Кто именно изготовил фальшивку - несущественно по сравнению с тем, что это именно фальшивка, хоть бы и "почтовых шаловливых ручек"...

Почтовые администрации фальшивок не изготавливает.
Почтовая администрация изготавливает товар "почтовая марка с гашением СТО" превращая в таковой "почтовую марку - знак почтовой оплаты".
И это ПОДЛИННИКИ.
Функция "почтовой марки ЗПО", превращённой в "почтовую марку СТО" изменяется, но от этого "почтовая марка СТО" не становится фальшивой.

Я понял Вашу точку зрения.
Жена Цезаря не может изменять мужу просто потому, что она жена Цезаря...
Почта вправе клепать все, что ей вздумется, наше дело - отстегивать бабки и "хавать"...
Даже если "бамажка" не имеет отношения к ЗПО - надо брать, потому, что почта наклепала мало... Ну и что, что продает по 500 то, на чем сама написала, что "оно стоит 60" . Ведь мало! сегодня купим по 500, завтра продадим по 1500... Всего-то делов...
Но рано или поздно "пирамиды" рассыпаются (кроме египетских). И кто-то останется крайним...