Голодомор

Цитата: Сообщение от Юрий В. 29

А зачем,Вы же со своими фуфлыжными бумажками на установление причин голода,туда не побежали.А то ещё бы один конфуз вышел,как с нашими фуфлыжными бумажками по Катыни.Такое только в Киеве прокатывает,да у нас в Басманном суде.

Евросоюз и так проголосовал. А суд - тем более....

Резолюция Европарламента о Голодоморе 1932–1933 гг.

23 октября 2008 г. Европейский парламент, один из основоположных органов Европейского союза, принял резолюцию «О годовщине Голодомора, искусственного голода в Украине 1932–1933 годов».
Голодомор является преступлением против человечности. Организатор и исполнитель преступления режим Сталина. Способ его совершения искусственный голод. Мотив – сопротивление сельского населения Украины политике коллективизации. Жертва – украинское крестьянство. Вероятно, с юридической точки зрения именно последние два факта не позволяют европарламентариям безоговорочно признать Голодомор геноцидом. Ведь, по их мнению, преступление совершено не против части украинской нации как таковой, а лишь ее отдельной социальной группы (не защищенной по Конвенции 1948 года), и цель его – не уничтожить эту группу из-за ее принадлежности к украинской нации, а лишь сломить ее сопротивление.

В то же время авторы резолюции включили в ее текст положения, непосредственно связанные с геноцидом. Во-первых, в обоснование своего решения в преамбуле резолюции Европарламент упоминает закон Украины о Голодоморе 1932–1933 гг. и, что более важно, ссылается на определение преступления геноцида по Конвенции 1948 года, а не на определение преступлений против человечности по существующим международным договорам в этой сфере. Во-вторых, указывается, что сталинский режим «спланировал» Голодомор, что является одной из ключевых составляющих преступления геноцида. В-третьих. Голодомор признается «ужасным преступлением против украинского народа и против человечности» (напомним в этой связи о формулировках упомянутого израильского закона 1950 года). Иными словами, проводится четкое отождествление украинского крестьянства и украинского народа.

И последние два момента по поводу текста резолюции, на которые нельзя не обратить внимание и которые могут быть неверно истолкованы без понимания некоторых деталей. Проницательный юрист может высказаться в том духе, что, мол, упоминание определения геноцида в преамбуле никоим образом не влияет на смысл основной части документа. С правовой точки зрения аргумент корректный. Но согласиться с ним не позволяет деталь, на первый взгляд, сугубо техническая. Те, кто знаком с процессом разработки проектов решений международных политических органов, подтвердят, что если бы европарламентарии были настроены очистить текст от ссылок на геноцид, они бы это сделали без малейших сомнений. Следовательно, положения относительно геноцида оставлены в резолюции сознательно.

Если человек хочет докопаться до истыны - он слушает и анализирует, а если фуфло толкает ....

На первом месте в ряду причин этого голода стоит антиколхозное сопротивление, саботаж и вредительство, которые не позволили провести как положено сельскохозяйственные работы.

Каганович про голодомор

Г. А. Куманев: Лазарь Моисеевич, Вы, конечно, помните два очень тяжелых года на заре Советской власти: 1932-й и 1933-й. Продовольственный кризис в стране...
Л. М. Каганович: Да, да...
Г. А. Куманев: И вот сейчас считают, что до 5 млн. крестьян, причем только на Украине, погибло тогда от голода. Как Вы к этой цифре относитесь?
Л. М. Каганович: Это вранье, вранье.
Г. А. Куманев: Один английский историк, фамилия его Конквест, написал об этом времени книгу. Назвал ее «Голод». Он вывел цифры – 3–5 млн.
Л. М. Каганович: Все выдумывают. Голод был от недорода, плохо было с севом.


Это диалог (расшифровка магнитофонной записи) 6 мая 1991 года.

Как видим, Каганович четко называет главную причину продовольственного кризиса 1932/33 года: «плохо было с севом»

Г. А. Куманев: Но приводится еще одна причина голода: руководство страны сознательно резко увеличивало экспорт нашего хлеба. Вы, крестьяне, мол, в колхозы не вступаете, так подыхайте от голода.
Л. М. Каганович: Экспорт хлеба был, конечно. Это верно. Ведь надо было оплачивать и станки, и импортное оборудование. Приходилось и картины продавать. Вывозили и хлеб, и щетину, и водку разную. [103]Все, что можно было продавать, вывозили, для того чтобы выходить из положения. А иначе можно было попасть в кабалу к западным банкирам. И отказаться от строительства социализма, отказаться от строительства новых заводов, от реконструкции страны. А как же иначе? Мы должны были идти на это. Если бы мы не пошли на это, наша страна откатилась бы на сотни лет назад. Положение было бы куда ужаснее, чем при татаро-монгольском нашествии.


Как видим, Каганович здесь говорит о том, что голод 1932-1933 гг. - часть общего кризиса, который был «ужаснее, чем при татаро-монгольском нашествии». И без импорта оборудования для новых заводов (в том числе по производству тракторов, комабайнов, грузовиков, прочего сельхозинструмента) страна не смогла бы выйти из этого положения, попала бы в кабалу к Западу.

Не погода, не организационный период создания колхозов, не логистические ошибки власти были главными причинами этого голода. Голод 1932/33 г. был действительно голодомором, искусственным голодом, сознательно организованным антисоветчиками, противниками той аграрной реформы, которую продавливала в деревне сталинская команда.

Цитата: Сообщение от nordland

Не погода, не организационный период создания колхозов, не логистические ошибки власти были главными причинами этого голода. Голод 1932/33 г. был действительно голодомором, искусственным голодом, сознательно организованным антисоветчиками, противниками той аграрной реформы, которую продавливала в деревне сталинская команда.

Молодой товарищ "антисоветчик". Не надо повторять глупости. От их повтореняи вранье и глупость правдой не становятся. На заборах тоже пишут три буквы, но это не значит, что ЭТО там есть :\"\":

Цитата: Сообщение от Ger Piter

Молодой товарищ "антисоветчик". Не надо повторять глупости. От их повтореняи вранье и глупость правдой не становятся. На заборах тоже пишут три буквы, но это не значит, что ЭТО там есть :\"\":

Уважаемый "Либераст"! "Антисоветчиком" НИКОГДА не был! Спорить с Вами не вижу смысла (свою некомпетентность в этом вопросе Вы уже показали) Для всех других форумчан (кого интересует тема "Голодомора") прошу почитать вот этот блог уважаемого историка (который очень хорошо изучил этот материал и не один год в "теме")
http://ihistorian.livejournal.com/ta...D0%BE%D1%80%22

Цитата: Сообщение от Ger Piter

Евросоюз и так проголосовал. А суд - тем более....

Резолюция Европарламента о Голодоморе 1932–1933 гг.

Жаль что Украинский народ не заручился резолюцией племён Амазонии, тогда бы он точно докопался бы до нашей истории а так только до очередного выступления в цирке шапито.

Цитата: Сообщение от nordland

Не погода, не организационный период создания колхозов, не логистические ошибки власти были главными причинами этого голода. Голод 1932/33 г. был действительно голодомором, искусственным голодом, сознательно организованным антисоветчиками, противниками той аграрной реформы, которую продавливала в деревне сталинская команда.

А как вы хотите,молодому государству надо отделить себя от империи.Для этого создаются новые герои,которые боролись с империей,и им по барабану что у этих героев руки в крови от убийства собственного народа.Главное отделить себя от империи а точнее разъединить народы (разделяй и властвуй) современный кошмар западного мира.