Непочтовая МАРКА или БОНА ???

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Еще раз по поводу "Ларька". Если рассуждать логически, алгоритм был такой:
- чел покупал в ларьке товар, скажем, на 3 руб.
- ему давали этих талонов на ту же сумму в качестве подарка ( бонуса ).
- проводился розыгрыш, допустим, этот чел выигрывал.
- он приходил в ларек и менял талоны на выигрыш ( набирал товара
на 3 руб. по своему усмотрению ).

Теперь пример из нынешней жизни: в магазине "Дикси" при покупке
на определенную сумму дают такие маленькие круглые наклейки ( фишки ),
которые надо наклеивать на специальный красочный бланк.
Когда он будет заполнен, можно будет обменять его на определенный
товар по выбору. Всё практически то же самое, но только без лотереи,
и не любой товар можно взять за эти фишки, а только тот, что
участвует в акции. В остальном принцип и цель те же - завлечь
покупателя бонусами.
Кому в голову придет считать эти наклейки бонами ? НИКОМУ.
И даже марками их никто не назовет, хотя по сути они работают по
принципу сберегательных марок. Просто они круглые и на марки не похожи.
А были бы квадратные и с зубчиками, и наклеивались в спец. книжку -
уже можно было бы их каталогизировать и собирать. ))

Сейчас те или иные бонусные / скидочные акции практикуют почти
во всех крупных торговых фирмах, просто бумажные носители ( как в
"Дикси" ) - это скорее нестандартный подход, а стандартный - бонусы
на пластиковую карту.

Так что эти талоны "Ларька" всё из той же рекламной оперы.

Характер выпуска, безусловно, рекламный. Но где у наклеек Дикси функции денег? На талоны Ларька можно было купить любой товар. И скорее всего не только на те, которые выиграли право "быть введенными в обращение на равне со звонкой монетой" :)

Цитата: Сообщение от bugr

...начиная с 1925 появились новые виды знаков нового характера (несущие в себе функции денег) - кредитные, хозрасчетные, ведомственные, однодневные и т.д.

Меня интересуют только те, которые можно или нельзя отнести
к непочтовым знакам ( марки, квитанции и т.д. ), остальные непонятные бумаги
( особенно крупноформатные ) - это в общем-то внутреннее дело бонистов,
им самим решать, что собирать.
Влезать в классификацию собственно бон не хочется, а то, что не
следует относить к бонам, Соколов четко перечислил ( и остальные
классики вроде бы с ним согласны ):

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Сообщение от Владислав Т.
А по Кременчугскому больничному братству - кто ответить может - куда их пишем?
Напомни, как они выглядят. И вроде бы там что-то есть на обороте ?

А че напоминать - в кинотеатр их второе назначение похоже было.
Мне интересна сама суть.
Куда их прилепить.
Я то знаю - а что скажет сообщество?

Цитата: Сообщение от bugr

На талоны Ларька можно было купить любой товар.

Не купить, а ПОЛУЧИТЬ ВЫИГРАВШЕМУ ЛОТЕРЕЮ. И не любые где
угодно, а только те, что были в магазинах "Ларька".
Точно так же, как обладателю фишек в "Дикси" ПОЛУЧИТЬ за
них товары, участвующие в акции ( их там несколько на выбор ).
В обоих случаях это акции, ограниченные по времени.

Цитата: Сообщение от Владислав Т.

СОРАБКОП - тема интересная - и спорная.
Талоны - ИХМО - боны.
Знаки в разное время причислялись и к маркам и к бонам.
В любом случае знак с одной или с двумя печатями не может быть маркой. У всех есть порядковый номер.
Поэтому - законченная бона или бланк - слышать предпочтительней.
Но есть и другие мнения - поэтому, высказывайтесь!

есть упоминание, что Сорабкоп выпустил талоны для кредитных нужд номиналов от 50 копеек до 100 рублей.
есть упоминание, что Наркомфин представил отношение на имя Прокурора Республики за самовольный выпуск своих кредитных знаков.
Если замечание касательно двух печатей относится к знакам Сорабкопа - то мне такие неизвестны. Буду благодарен, если покажите.

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Не купить, а ПОЛУЧИТЬ ВЫИГРАВШЕМУ ЛОТЕРЕЮ. И не любые где
угодно, а только те, что были в магазинах "Ларька".
Точно так же, как обладателю фишек в "Дикси" ПОЛУЧИТЬ за
них товары, участвующие в акции ( их там несколько на выбор ).
В обоих случаях это акции, ограниченные по времени.

- получить лотерею - вольны трактовать как угодно.
- ну как бы суть частных бон ходить не везде-везде, а только в организации, их выпустившей. Бывают конечно исключения, но исключительно от доверия и кризиса обеспеченных денег.
- про ограничение по времени нет никаких сведений. Не сказано, что их нужно было отоварить на следующий день. Зато есть сведения, правда не подтвержденные, по которым и все остальные талоны можно было отоварить.

Цитата: Сообщение от Владислав Т.

А че напоминать - в кинотеатр их второе назначение похоже было.
Мне интересна сама суть.
Куда их прилепить.
Я то знаю - а что скажет сообщество?

Если ты такие имеешь ввиду, то это в любом случае не бона.
По виду имела благотворительный характер.
А оборотку я не видел ( или видел, но не помню ), поэтому насчет
их второго назначения сейчас ничего сказать не могу.
Если же они применялись по принципу марок ВУИМ ( т.е. обязательный
сбор с билетов ), тогда их можно причислить к фискальным.

Договорились - а по братству - какие мнения у сообщества?

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Насчет "Баландино", внимательно посмотрев еще раз, засомневался.
В каталогах их нет ( сайт - это не каталог ), но это не столь важно,
хотя и довольно странно, т.к. предметы 1890 г., т.е. должны были быть
достаточно хорошо известны.
Смущает номинал 17 коп. Зачем такой нужен вообще ? Можно ведь
собрать такую неровную сумму из нескольких ( 15 +2 или 15 + 1 + 1
или 10 + 5 + 2 и т.д. ). Получается, могли быть номиналы и 16, и 18 к.
Но на кой хрен ?? Подобные необычные номиналы 37 коп. и 46 коп.
известны на консульских марках, но там они были под определенный
тариф. А зачем делать суррогатные деньги с таким номиналом ?
Не понятен принцип их использования. Фермер получал такую
бумажку на своем месте работы ( типа трудодня ) за что-то,
затем вечером получал в конторе нал, а бумажка погашалась ?
...

уфф, попробую ответить по аналогии.
причины выпуска подобных частных выпусков 80-90х годов - курс кредитного билета. К 1890 году кредитный рубль стоил около 65 копеек доброй монетой. Часть работ была сезонной. Многие работы оплачивались по факту их выполнения. Если каждому рабочему платить доброй монетой, не сложно подсчитать, какой убыток получит хозяйство. Поэтому платили такими чеками/квитанциями/ярлыками/знаками/записками и т.д. Принимались они и в уплату за постой, за питание, а также отоваривались в магазинах хозяйства. По достижении суммы (как правило 1 рубля) знаки обменивались в конторе на кредитные рубли. Обменять их могли как рабочие/крестьяне, так и лавочники/шинкари и т.д. После выплаты знаки гасились. До выплаты использовались в расчетах в границах доверия к Конторе. Некоторые подобные знаки были даже признаны государством и принимались в счет уплаты платежей. Предположу, что были две линейки номиналов. Одна стандартная, соответствовавшая номинальному имперскому ряду. Другая - не стандартная, для оплаты сезонных работ.

Цитата: Сообщение от Владислав Т.

...а по братству - какие мнения у сообщества?

Покажи оборотку, а потом сообщество что-то, может быть, и скажет. ))