Редкие земские гашения

Цитата: Сообщение от Земщик

Если речь идет об оттисках штемпелей на безмарочных письмах - то в моих глазах это мусор...
Естественно, я в принципе не каталогизирую те земские штемпели, которые не являются способом гашения земских почтовых марок...Возможно у тебя и найдутся подобные волостные гашения на марках, ранее неизвестные. Штук пять :). Естественно, эти штемпели должны быть на марках.

Не найдутся на марках. Ибо я это не собирал и не собираю. Что если и было, то отдал и тем, кто с каталогом в итоге помогал своей коллекцией.

Что касается гашений. Имхо, масса гашений (= возможно, что большинство от существовавших) которые ставили на земские марки - просто не имеются у филателистов (всех вместе взятых).

Цитата: Сообщение от АВМ

Не найдутся на марках. Ибо я это не собирал и не собираю.

Жаль! В этом отношении у нас разные подобласти коллекционирования: у меня - марочное земство, у тебя - безмарочное... В небольшом % гашений они пересекаются, но в основном - нет...

Цитата: Сообщение от АВМ

Что касается гашений. Имхо, масса гашений (= возможно, что большинство от существовавших) которые ставили на земские марки - просто не имеются у филателистов (всех вместе взятых).

Нет сомнений в том, что какая-то часть (и значительная!) земских гашений (преимущественно волостных) утеряна навсегда - они просто не сохранились. Да и многие сохранившиеся волостные - штучный товар. У меня в коллекции есть наверное штук 50-60 волостных гашений, которые известны в 1-2 экз.

На мой взгляд с точки зрения почтовой истории марочные и безмарочные земские отправления равноправны. По Вятской губернии и в марочных уездах были безмарочные периоды (например в Сарапульском, Нолинском) и в марочных периодах были безмарочные земские отправления, например служебные. В Уржумском уезде видимо в отсутствие марок на земских почтовых отправлениях можно встретить штампы "земский почтовый сбор 2 коп. Взыскан". В Котельнической уезде в определенный период простые письма были бесплатны, а заказные оплачивались марками. Такие простые письма несут только рукописные пометки почтальона,как свидетельство прохождения земской почты. Но это полноценные (с точки зрения истории,а не филателистической рынка) земские почтовые отправления. Можно привести и другие примеры. Все это с точки зрения истории все это не менее интересно, чем марки. А вопрос что собирать, что не собирать - это личное дело каждого конкретного коллекционера.

Цитата: Сообщение от serg2222

На мой взгляд с точки зрения почтовой истории марочные и безмарочные земские отправления равноправны. А вопрос что собирать, что не собирать - это личное дело каждого конкретного коллекционера.

Никто и не спорит. Собирать конверты с маркой это как те люди, что предпочитают пить пиво (большинство людей пъет пиво, если кто не знает), а собирать и без марки это водка. Отправление из Китая в Москву, и отправление из Москвы в деревню Зажопинская - тоже равноправны. Вот только на первое вагон желающих, а на второе еще и одного поискать... Потому и цены разные.

Да и с женским полом аналогично - красивых разбирают первыми...

Цитата: Сообщение от АВМ

Никто и не спорит. Собирать конверты с маркой это как те люди, что предпочитают пить пиво (большинство людей пъет пиво, если кто не знает), а собирать и без марки это водка.

Скорее так: собирать марочное земство - это пить водку, а безмарочное - пить какую-нибудь перцовку (т.е. на редкого любителя).
А есть и такие, что пьют водку, а перцовкой запивают :) А многие вообще пить бросили за последние лет 10 :)

Собирание изображений штемпелей волостных правлений тоже прямого отношение к земской почте не имеет. Далеко не все из них применялись в почтовых целях. К почте действительно,как написал Земщик имеют отношение только те, что обнаружены на марках и на земских почтовых отправлениях, подтверждая подпись волостного служащего о приеме почтового отправления. В некоторых случаях волостные штемпеля или штемпеля земских управ на конвертах к земской почте отношения не имеют. Они или выполняют роль облатки или это исходящие или входящие штемпели.

Цитата: Сообщение от serg2222

Собирание изображений штемпелей волостных правлений тоже прямого отношение к земской почте не имеет. Далеко не все из них применялись в почтовых целях.

Все правильно, вот только никто не знает, использовался ли тот или иной оттиск для гашения тех же марок. Ведь если на сохранившихся марках неизвестен - это не истина.

Цитата: Сообщение от АВМ

Все правильно, вот только никто не знает, использовался ли тот или иной оттиск для гашения тех же марок. Ведь если на марках неизвестен - это не истина.

В некоторых случаях вообще трудно однозначно определить, какую функцию на почтовом отправлении выполняет волостной или же земской управы штемпель почтовую или непочтовую. Но это конечно касается безмарочных отправлений.

Обращаюсь с таким вопросом - можно ли по гашению определить волость?
Сам не смог найти. То, что " ...о волостнаго правления Тотемского уезда" читается хорошо. Но лучше бы печать чуть-чуть развернули, когда ставили.

Цитата: Сообщение от Евгений И.

Обращаюсь с таким вопросом - можно ли по гашению определить волость?
Сам не смог найти. То, что " ...о волостнаго правления Тотемского уезда" читается хорошо. Но лучше бы печать чуть-чуть развернули, когда ставили.

Это Чучковское волостное правление. У меня их есть 3 шт.
Я описывал его своей статье в "Филателии", можете там о нем почитать.
Это достаточное редкое гашение, известно не более 10 марок с ним.
Еще раз примите мои поздравления!