Настоящий ли абкляч? - "рука с мечом" 1921 - Страница 9 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Общий форум по филателии
Расширенный поиск

Общий форум по филателии Почтовые марки - общие вопросы

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.11.2024, 20:27:27   #81
По умолчанию Re: Настоящий ли абкляч? - "рука с мечом" 1921

Цитата: Сообщение от mdl Посмотреть сообщение
Такие размышления. На холостом ходу печатной машины оттиск приходится на декель печатного цилиндра, откуда он переходит на оборотную сторону поданного следом листа.
Если подать лист без клея, в результате сквозной печати мы можем получить зеркальное отображение на лицевой стороне листа.
Тогда при перетискивании на клеевой стороне следующего листа будет незеркальное отображение.

Очень много условий в совокупности....
1. Холостой ход и следом
2. зеркальное оттиск на обороте след. листа и тут же подача
3. листа и притом без клея (почему без клея?) и сразу же случается
4. сквозная печать на этом листе и сразу же
5. перетискивание на след. лист и уже с клеем...

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.11.2024, 20:36:10   #82
По умолчанию Re: Настоящий ли абкляч? - "рука с мечом" 1921

Цитата: Сообщение от mdl Посмотреть сообщение
Такие размышления. ....

... или например подать лист клеевой стороной к печатной форме, ...или два слипшихся листа один с клеем другой -без?

Так не было на рассматриваемом предмете никакой печати то?
При типографском способе печати виден рельеф !!!

PS. Кстати на вложенном иллюстративном фоне видно что больше выступает: лунки перфорационных отверстий или рамка с обводящей линией солнца.....
Миниатюры
IMG_1938.jpg  

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.11.2024, 20:38:54   #83
По умолчанию Re: Настоящий ли абкляч? - "рука с мечом" 1921

Цитата: Сообщение от Уже дед Посмотреть сообщение
Очень много условий в совокупности....

Нерасторопный печатник +жирная краска +негуммированый лист.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.11.2024, 20:55:48   #84
По умолчанию Re: Настоящий ли абкляч? - "рука с мечом" 1921

Цитата: Сообщение от Уже дед Посмотреть сообщение
что больше выступает: лунки перфорационных отверстий или рамка

а если нет перфорации, что больше выступает?

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.11.2024, 21:00:33   #85
По умолчанию Re: Настоящий ли абкляч? - "рука с мечом" 1921

Цитата: Сообщение от Уже дед Посмотреть сообщение
Так не было на рассматриваемом предмете никакой печати то?

Конечно было...
Миниатюры
Снимок экрана 2024-11-16 в 20.58.57.jpg  

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.11.2024, 21:19:13   #86
По умолчанию Re: Настоящий ли абкляч? - "рука с мечом" 1921

Цитата: Сообщение от mdl Посмотреть сообщение
а если нет перфорации, что больше выступает?

Это интересная мысль, надо обдумать...

Цитата: Сообщение от mdl Посмотреть сообщение
Конечно было...

Не передёргивайте и не вытаскивайте только часть из общего...

Причём здесь лицевая сторона обсуждаемого предмета, если идёт речь о том как появилось не зеркальное изображение на клеевой стороне (там то печати как таковой не было).....

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.11.2024, 21:44:39   #87
По умолчанию Re: Настоящий ли абкляч? - "рука с мечом" 1921

Цитата: Сообщение от mdl Посмотреть сообщение
а если нет перфорации, что больше выступает?

Вы правы.

Если беззубцовый лист марок уже отпечатанных типографским способом снова слегка прижать клеевой стороной к готовому к печати клише,
то выступающие детали и рамки и других элементов дизайна марки сыграют как своего рода барьер и окраса вокруг этих элементов на произойдёт.

Видимо так и было. Отпечатанный лист марок весь или частично лёг своей клеевой стороной на готовое к печати клише и произошёл тот окрас который мы видим на обсуждаемом предмете...

PS. А я зациклился на лунках перфорации.....

 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
proton (16.11.2024)
Старый 16.11.2024, 21:45:10   #88
По умолчанию Re: Настоящий ли абкляч? - "рука с мечом" 1921

Всем спасибо за обсуждение !!!

 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
proton (16.11.2024)
Старый 17.11.2024, 02:59:11   #89
По умолчанию Re: Настоящий ли абкляч? - "рука с мечом" 1921

Цитата: Сообщение от Уже дед Посмотреть сообщение
речь о том как появилось не зеркальное изображение на клеевой стороне

Похоже задачка так и останется нерешенной…

Цитата: Сообщение от Уже дед Посмотреть сообщение
Всем спасибо за обсуждение !!!

Взаимно!
(без сарказма)

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 17.11.2024, 03:08:48   #90
По умолчанию Re: Настоящий ли абкляч? - "рука с мечом" 1921

Цитата: Сообщение от proton Посмотреть сообщение
О! Покопался в интернете и наткнулся на доходчивый ролик Загорского "Абкляч в филателии, его виды и варианты.":

Посмотреть скрытую информацию

с 4:57 он объясняет, что несовмещение напросвет тоже считается абклячем, и в таком случае краска попадает на клеевую сторону с оборудования или с другой марки.


Ага. В традициях русской филателии -очень доходчиво все разъяснил:

Что касается абклячей… (0:24) Это краска прошла насквозь через бумагу и отобразилось на обороте. (Это абкляч!)
Еще следует обратить особое внимание на толщину бумаги… (9:45) Печать на тонкой бумаге вызывает прохождение краски насквозь через бумагу. Это не абкляч! Это просто рисунок прошел насквозь!
Не путайте!


Последний раз редактировалось mdl; 17.11.2024 в 03:26:45.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
proton (24.11.2024)
Ответ

Метки
абкляч


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:47:52. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика