Василий Зайцев, хорошо Вы написали. Спасибо.
Но все равно буду спорить
Цитата: Сообщение от
Василий Зайцев
Взгляды мои на филателию существенно изменились, и сейчас я даже на вполне легитимное филателистическое почтовое отправление даже с ОЧЕНЬ редкими марками смотрю с некоторой долей... жалости что-ли..
Я неправильно выразился про "филателистические отправления", немножко не то имел ввиду.
Вот есть почта.
Она в своей работе использует почтовые марки. По определенным почтовым правилам.
И есть коллекционеры почтовых марок.
Для них "источник почтовых марок" - почтовое ведомство. Почтовые правила "даны нам свыше". Мы не можем их менять, мы принимаем их такими, какие они есть.
"Филателистическое отправление" - это "тонкая материя". В конце концов, филателисты такие же клиенты почты, как и все остальные. И на лбу у них не написано, кто они. И почта - ей без разницы: заплатил по тарифу - работает, не заплатил - не работает. Какие я марки наклею - какая разница! если эти марки в обращении, если по тарифу...
Я понимаю, что найти НЕФИЛАТЕЛИСТИЧЕСКОЕ отправление - ВЫСШИЙ КЛАСС!
НО И ПИСЬМО, ОТПРАВЛЕННОЕ ФИЛАТЕЛИСТОМ, ПО ПОЧТОВЫМ ПРАВИЛАМ - КТО ЗАПРЕТИТ? "ПРАВИЛА ИГРЫ" НЕ НАРУШЕНЫ? НЕТ!
В "ПРАВИЛАХ ИГРЫ" - почтовое ведомство выпускает почтовые марки. Число почтовых марок - ограничено (много/мало - это второй вопрос. Исключительно для почтовых нужд, или "с оглядкой на коллекционеров" - это тоже второй вопрос, до тех пор, пока почтовое ведомство соблюдает "правила игры"- продает по номиналу, и принимает по номиналу.) Никто не запретит мне отправить письмо в конкретный день, из конкретного почтового отделения, оплатить конкретной маркой (находящейся в обращении), и попросить погасить ее штемпелем, применяемым в данном почтовом отделении в этот день! В первую очередь - сама почта. Зачем я отправляю письмо - это мое дело. Почту это не касается, заплачено - она доставляет письмо.
"Клубные штемпеля" - это совсем другое. Почтовые правила никак не регламентируют применение "клубных штемпелей". строго говоря - это и НЕ ШТЕМПЕЛЯ ПОЧТОВОГО ГАШЕНИЯ вовсе. В принципе - число таких штемпелей НЕОГРАНИЧЕНО НИЧЕМ, НИКАКИМИ ПРАВИЛАМИ. РАВНО, КАК И "ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ЧАСТЬ" ПОЧТОВОГО КОНВЕРТА.
Как-то cosmonaut показал конверт, с портретом В. Терешковой. Лично мне понравилось. Потому, что изображение на конверте - классное дополнение к тому факту, что на ПОЧТОВОМ ШТЕМПЕЛЕ ГАШЕНИЯ - дата, свидетельствующая, что письмо отправлено в день рождения Валентины Владимировны (небудем уточнять возраст, но дата круглая). Изображение на конверте - оно ПОДЧЕРКИВАЕТ ДАТУ НА ШТЕМПЕЛЕ.
В принципе, можно бы было и не распечатывать портрет, а сделать "печатку" - и поставить оттиск. И был бы "клубный штемпель". Ничего не имею против. Но. Главное, ИМХО, не оттиск, не изображение - а календарная дата на почтовом штемпеле. По "правилам игры".
Не знаю, понимаете ли Вы меня. Человек знает почтовые правила. Ведь он ничего не придумывал. Он просто отправил письмо, строго по правилам. По правилам, которые НЕ ОН ПРИДУМАЛ. И почтовое ведомство исправно погасило марку, тем штемпелем, которым И ДОЛЖНО БЫЛО ПОГАСИТЬ, ПО ПРАВИЛАМ.
Но, если клубные руководители - начинают "придумывать свои собственные правила" - это нарушение "правил, данных свыше". И мне неинтересно, "всплеск был активности филателистов", или "воодушевление от достижений". ПРАВИЛА НЕ ДАНО НАРУШАТЬ НИКОМУ. КАКИМИ БЫ БЛАГИМИ НАМЕРЕНЬЯМИ ЭТО НЕ ОПРАВДЫВАЛОСЬ.
Ради бога. Отправь письмо. В нужное время. Из нужного места. Укрась конверт (оттиском ли какого-нибудь непочтового "экслибриса", или распечаткой изображения, чтобы подчеркнуть ДАТУ И МЕСТО ОТПРАВЛЕНИЯ). эТО ПО ПРАВИЛАМ (ПРАВИЛАМИ НЕ ЗАПРЕЩЕНО).
ПРАВИЛАМИ ЗАПРЕЩЕНО - гасить марки "экслибрисами". Уговаривать почтовых служащих гасить марки, без того, чтобы отправить письмо (СТО). Почтовому ведомству - давать знаки оплаты почтовых услуг, за сумму, большую, чем указано в номинале знака.
Цитата: Сообщение от
Василий Зайцев
И у меня лично, при все нелюбви к «филасервису», клубные конверты 50-х – 60-х годов вызывают гораздо больше симпатии, чем огромное количество официальных почтовых эмиссий, даже «родных» советских и российских (белые медведи, Калгари, булеты всевозможные дорогие и пр. спекуляция).
К чему у меня любовь, а к чему нет - это не имет никакого значения. Это мои личные проблемы.
Если бы "белые медведи" в МЛ - продавались бы на почтах по номиналу - неважно, нравятся они мне, или не нравятся. Я прекрасно понимаю, что современный коммеморатив - это "для коллекционеров". И что эти бумажки обходятся почте дороже на порядок, чем стандарт. И что она рассчитывает, что эти бумажки не будут расходоваться на почтовые нужды - а осядут в альбомах - и почте не придется отрабатывать полученные денежки. Я вполне признаю право почты печатать такие знаки, какие она считает нужным печатать. И тратить на них те деньги, какие она тратит. Что она при этом имеет ввиду - меня не касается. Меня касается - они продаются почтой по номиналу? принимаются по номиналу? Значит, они работают ТОЧНО ТАКЖЕ, КАК ОБЫЧНЫЙ СТАНДАРТ! ЭТО - ПОЧТОВЫЕ МАРКИ.
Мне не нравятся "престиж- буклеты". Но, если они будут продаваться по номинальной стоисоти входящих в них марок - ничего не имею против.
Но раз продаются "вдесятьдорого" - это ПРОСТО НЕ ПОЧТОВЫЕ МАРКИ. иСХОДЯ ИЗ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПОЧТОВОЙ МАРКИ.
И Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ТОЛЬКО ПО ДВУМ ПОЗИЦИЯМ:
- "БЕЗЗУБАЯ ТРЕТЬЯКОВКА"
- 20 РУБ "МУЗЕИ КРЕМЛЯ"
Нет таких ПОЧТОВЫХ МАРОК. ОНИ НИКОГДА НЕ ПРОДАВАЛИСЬ ПО НОМИНАЛЬНОЙ СТОИМОСТИ. И то, что они вписаны в КАТАЛОГ ПОЧТОВЫХ МАРОК - это ПРЯМАЯ ЛОЖЬ!
Все остальные "престиж-буклеты" - это НЕПРЯМАЯ ЛОЖЬ. Формальных претензий по поводу того, что "Монастыри РПЦ" попали в каталог почтовых марок - нет, поскольку марки в листах продавались по номиналу.
Так что : я не говорю, нравятся мне "клубные штемпеля", или нет. А только о том, что это не почтовые штемпеля. Не штемпеля (см.определение почтового штемпеля гашения).
Но если письмо РЕАЛЬНО ПРОШЛО ПОЧТУ, и дата нужная "по случаю" - и рядом стоит и самодельный непочтовый оттиск - пусть будет украшение.
А если "украшение" - само по себе, на пустом конверте - в чем его смысл? Какое отношение к филателии имеет оттиск непочтового "экслибриса" на почтовой марке?
#
