Что такое СТО и что теперь с ним делать?

Цитата: Сообщение от svl

Igor Myaskovsky
А как можно объяснить это СТО? В 19м году кто-то озаботился о кармане коллекционера? :) Или марки убрали из обращения, но решили хоть как-то навариться?

Все даты я буду давать в старом стиле, поскольку на территории Юга России новый стиль (+ 13 дней) не использовался.

СТО подтверждают, что, во-первых, марки были выпущены не в мае-июне как все думали, а в апреле и, во-вторых, что они впервые были выпущены в обращение в Черноморской губ. Марки печатались в Новочеркасске, но в Донской области были выпущены в обращение только 15 июля, чтобы дать населению израсходовать марки с донскими надпечатками. Скорее всего марки отштемпелевал почтовый работник-филателист в день их получения из типографии.

Цитата: Сообщение от sabel

Я что то такое в каталогах найти не смог...
Где можно найти какую нибудь информацию?
Но смотрится красиво...

Вышло приложение к "Филателии" № 9, посвящённое выпуску генерала Деникина. Кое-что я уже публиковал, но есть много новых сведений.

Цитата: Сообщение от svl

Igor Myaskovsky
А как можно объяснить это СТО? В 19м году кто-то озаботился о кармане коллекционера? :) Или марки убрали из обращения, но решили хоть как-то навариться?

да очень просто... собирались в то время гашеные марки, вот торговцы и др. любители и запасались (спрос рождает предложение).

Igor Myaskovsky
Хорошая версия. Воспользовался своим служебным положением и создал раритет :)
Duck
А как часто встречается СТО на марках тех лет?

Цитата: Сообщение от svl

Duck
А как часто встречается СТО на марках тех лет?

часто, почти все марки были с гашением одолжения (то есть все, чем торговали).

Как я понял, Вы говорите о СТО, сделанном частным образом, а официально в дореволюционной России делалось? И когда было первое официальное СТО на послереволюционных марках? Если не сложно :)

официально в Империи не делалось, само собой...

а уже в СССР, начиная с марок 1923г.г., по заявкам торговцев - делалось, на сколько официально - мрак покрытый тайной...

Duck, спасибо.

Прошу специалистов ответить на последний интересующий меня вопрос по СТО.
Перечитал обо всех видах гашения на Википедии, ссылки с нее (в том числе на иностранных авторов) -
впечетляет...
А вопрос такой - почему никто не считает СТО просто гашением первого дня выпуска?
Пусть и сделанным еще до почты, и только для филателистов, (в конце концов и чистые марки в основном, % на 80 прдназначены для них же). На почте зафиксировать выпуск каждой марки просто не реально.
За дополнительную плату ведь изобрели КПД с СГ - они вроде как признаются за официальный филматериал?
И продают наборами, на почте их по каждой марке точно не проштампуешь. Чем же это "Гашение из любезности" отличается от СТО?
Вот что касается "фиктивных гашений", слов нет, кроме неприличных.

Цитата: Сообщение от sabel

Прошу специалистов ответить на последний интересующий меня вопрос по СТО.
Перечитал обо всех видах гашения на Википедии, ссылки с нее (в том числе на иностранных авторов) -
впечетляет...
А вопрос такой - почему никто не считает СТО просто гашением первого дня выпуска?

Потому, что почтовая марка - знак оплаты почтовых услуг. Не бумажка для коллекционеров, чтобы они коллекционировали - а БЕСПЛАТНАЯ бумажка, котую почта дает тем, кто отдал ей денежку для оплаты почтовых услуг. Номинал бумажки показывает, сколько денег взяла почта с клиента. Такая бумажка, наклеенная на конверт - свидетельствует, что почта получила указанные в номинале знака деньги - и она их отрабатывает, согласно тарифа на почтовые услуги, (тащит конверт по адресу, указанному отправителем). И при этом ГАСИТ МАРКИ. И ВТОРОЙ РАЗ ОТРАБАТЫВАТЬ ОДНАЖДЫ ПОЛУЧЕННЫЕ ДЕНЬГИ НЕ БУДЕТ.

А бумажка, на которую еще в типографии нанесли рисунок, по виду смахивающий на ОТТИСК ПОЧТОВОГО ШТЕМПЕЛЯ - не является таким знаком! не является знаком того, что клиент заплатил почте указанную в номинале знака сумму в счет оплаты почтовых услуг.
Фактически - это ФАЛЬСИФИКАТ, ПО ВИДУ НАПОМИНАЮЩИЙ ГАШЕНУЮ ПОЧТОВУЮ МАРКУ. И ни о каком первом (втором, или каким) дне выпуска ПОЧТОВЫХ МАРОК - тут и не пахнет.

Цитата: Сообщение от sabel

Пусть и сделанным еще до почты, и только для филателистов, (в конце концов и чистые марки в основном, % на 80 прдназначены для них же).

Неправда! Кто чего думает, и для чего покупает - это бабушка надвое сказала. Чистые коммеморативные марки очень даже прекрасно работают! не хуже стандартных. Если Вы не используете их по прямому почтовому предназначению - это вовсе не значит, что их нельзя так использовать. Я, например, использую ( даже с неким "сладострастием"). И таких далеко не я один. Попробуйте, Вам понравится...

Цитата: Сообщение от sabel

На почте зафиксировать выпуск каждой марки просто не реально.

Неверное утверждение. Вопрос не стоит: реально, или нереально. Все возможно. Это вопрос "постановки задачи" - и усилий, затраченных для достижения цели. КПД, реально прошедший почту какого выпуска 2007 (2006, 2008 ) года Вам показать? (Российского, украинского, или белорусского. Только не сильно "закручивайте", на самом деле есть не все. Но, надеюсь, "с одного раза" Вы в такой выпуск "не попадете" ).

Цитата: Сообщение от sabel

Чем же это "Гашение из любезности" отличается от СТО?
Вот что касается "фиктивных гашений", слов нет, кроме неприличных.

Вообще-то, это просто вопрос терминологии. "Гашение из любезности" - это и есть СТО, исходя из определения СТО.
При этом речь идет о ПОДЛИННОЙ ПОЧТОВОЙ МАРКЕ, ПОГАШЕНОЙ ПО ПРОСЬБЕ ФИЛАТЕЛИСТА "бессмысленно и глупо" (то есть это гашение не означает, что почта "взялась отрабатывать" уплаченные ей деньги, и доставлять письмо). Насчет "бессмысленно и глупо" - тут, конечно, возможны и варианты. Допустим, коллекционер купил лист марок, которые ему "приглянулись", и попросил проставить в угол листа оттиск штемпеля, чтобы потом, через много лет, не забыть, когда и в каком почтовом отделении он эти марки купил... Например, как вариант...
А вот то, что у нас "в смольном институте" девушки называют СТО (типографская имитация почтового штемпеля) - вот это мужики называют неприличными словами... Ну, грубияны, что возьмешь...

Для примера.
Недавно получил ПИСЬМО из Москвы. Письмо отправлено 10.09.2010. Заказное АВИА.
За ДОСТАВКУ ПИСЬМА отправитель заплатил 70 рублей, о чем свидетельствуют марки: марка в блоке номиналом 50 руб. означает, что Почта России получила 50 руб в уплату за почтовые услуги. И две марки "Медведь", номиналом 10 руб, означают, что Почта России получила 2*10 руб в уплату за почтовые услуги.
Тариф на заказное Авиа за границу = 68,70. То есть, отправитель ПЕРЕПЛАТИЛ 1,30. Но. ЗА МАРКИ отправитель не платил денег! Он платил за то, чтобы почта доставила его письмо. А марки - ему ДАЛИ ДАРОМ, КАК ЗНАКИ ТОГО, ЧТО ОН УПЛАТИЛ ДЕНЬГИ, ДОСТАТОЧНЫЕ, ЧТОБЫ ПОЧТА ПОНЕСЛА ПИСЬМО ИЗ МОСКВЫ В МИНСК...

Второй конверт - одна фирма переслала другой фирме что-то там... И оплатила услуги почты ПОЧТОВЫМИ МАРКАМИ. Согласен, на самом деле - это удача, изловтить такой конверт. Коммеморатив на "деловой корреспонденции" случается нечасто. Если бы еще этот конверт не так гнусно вскрыли... Но я рад и такому.
А Вы говорите, для коллекционеров...