Сочи или Саратов? - Страница 3 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Непочтовые марки и другие знаки
Расширенный поиск

Важная информация

Непочтовые марки и другие знаки Отечественные и иностранные

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.02.2023, 10:33:55   #21
По умолчанию Re: Сочи или Саратов?

Цитата:
Сообщение от Hagestolz Посмотреть сообщение
К почте никакого отношения не имеют. Турчинский посчитал их "пакетными" (посылочными)
из-за печати "Для пакетовъ", которой они погашены, однако это
не гашение, а аннулят, печать ставили точно по центру квартблоков,
я видел большие куски листов с таким "гашением".
Каков был смысл "аннулятов" с такими словами? Если использовались действительно для пакетов, то вполне логично, что проштамповали целые листы.
__________________
"Я, например, на свете лучшей книгой Считаю кодекс уголовный наш." Высоцкий. Статья 353 УК РФ: "Ведение агрессивной войны" - тюрьма от 10 до 20.
 
Наверх
Ответить с цитированием
 
Старый 23.02.2023, 06:39:44   #22
По умолчанию Re: Сочи или Саратов?

Цитата:
Сообщение от nbstamps Посмотреть сообщение
Каков был смысл "аннулятов" с такими словами?
Какая печать оказалась под рукой, такой и аннулировали.
Цитата:
Сообщение от nbstamps Посмотреть сообщение
Если использовались действительно для пакетов, то вполне логично, что проштамповали целые листы.
Что за глупости? Во-первых, там листы такого размера, какого пакеты не
бывают. Во-вторых, еще раз повторяю для непонятливых: печать ставилась
ТОЧНО и АККУРАТНО по центру каждого кварта, так марки на реальных
отправлениях никто и никогда не гасит.
Если бы печать стояла на каждой марке и была полностью читаемой,
можно было бы предположить, что это предварительное гашение
(какие бывают на кооперативных). Но там стояла задача именно
аннулировать листы с наименьшими затратами сил и времени.
Конечно, их можно было просто перечеркнуть, но есть предположение,
что погасили печатью с целью последующей продажи коллекционерам.
Эти аннуляты часто встречаются, а вот с реальными гашениями и чистые редки.

Аннуляты и реальные гашения:
Миниатюры
Сочи.jpg  
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 23.02.2023, 10:58:44   #23
По умолчанию Re: Сочи или Саратов?

Цитата:
Сообщение от Hagestolz Посмотреть сообщение
Какая печать оказалась под рукой, такой и аннулировали.

Что за глупости? Во-первых, там листы такого размера, какого пакеты не
бывают. Во-вторых, еще раз повторяю для непонятливых: печать ставилась
ТОЧНО и АККУРАТНО по центру каждого кварта, так марки на реальных
отправлениях никто и никогда не гасит.
Если бы печать стояла на каждой марке и была полностью читаемой,
можно было бы предположить, что это предварительное гашение
(какие бывают на кооперативных). Но там стояла задача именно
аннулировать листы с наименьшими затратами сил и времени.
Конечно, их можно было просто перечеркнуть, но есть предположение,
что погасили печатью с целью последующей продажи коллекционерам.
Эти аннуляты часто встречаются, а вот с реальными гашениями и чистые редки.
А причем тут размеры листов и пакетов?
Не доходит, почему это вообще должно рассматриваться как аннулят или гашение.
Почему это не надпечатка на марке, которая переводит ее в "марку специально для пакетов"? Проштамповано на квартах для удобства. Потом марку наклеивали на пакет и либо дополнительно гасили, либо так шла.
На марках русской почты Крита делали контрольные штампы тоже на квартах и ничего. Никто их в аннуляты не записывал.
__________________
"Я, например, на свете лучшей книгой Считаю кодекс уголовный наш." Высоцкий. Статья 353 УК РФ: "Ведение агрессивной войны" - тюрьма от 10 до 20.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 23.02.2023, 19:53:55   #24
По умолчанию Re: Сочи или Саратов?

Цитата:
Сообщение от nbstamps Посмотреть сообщение
Не доходит, почему это вообще должно рассматриваться как аннулят или гашение.
Ну что я могу поделать, если доцент совсем тупой и тупее некуда?)))
Цитата:
Сообщение от nbstamps Посмотреть сообщение
Почему это не надпечатка на марке, которая переводит ее в "марку специально для пакетов"? Проштамповано на квартах для удобства. Потом марку наклеивали на пакет и либо дополнительно гасили, либо так шла.
Показанных двух марок, использованных по прямому назначению с ФИСКАЛЬНЫМИ гашениями, тебе мало??
Может, покажешь пакет с такой маркой?
Что у тебя за страсть к идиотским фантазиям, то с Бухарой, теперь вот с Сочи?
Или ты, как махровые совки, привык безоговорочно верить любому
печатному слову, даже если это полнейшая ересь?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 23.02.2023, 20:08:23   #25
По умолчанию Re: Сочи или Саратов?

Вопрос про год выпуска марок рев трибунала: у БЛТ указан 1918 год. Но как-то сомнительно. С 1917 года до середины 18 создать трибуналы было вряд ли под силу. Под грузинской оккупацией их бы расстреляли. Под Деникиным и англичанами тоже. Остается 1920 год, когда советы вернулись в город. Что скажете?

Хотя в пользу 1918 говорит уникальный дизайн. В 20-х ревтребуналы уже работали централизованно и гербовым сбором не занимались.
__________________
Создаю бесплатный каталог марок членских взносов https://memberfees.ru/

Последний раз редактировалось assastamp; 23.02.2023 в 21:04:58.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 23.02.2023, 23:58:01   #26
По умолчанию Re: Сочи или Саратов?

Я думаю, 1918, в 1920 гербовый сбор уже был отменен.
Похоже, марки Трибунала (в отличие от Коллегии) в обращении
не были, я их гашеными не видел.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 24.02.2023, 00:39:08   #27
По умолчанию Re: Сочи или Саратов?

Цитата:
Сообщение от Hagestolz Посмотреть сообщение
Я думаю, 1918, в 1920 гербовый сбор уже был отменен.
Похоже, марки Трибунала (в отличие от Коллегии) в обращении
не были, я их гашеными не видел.
1918-й тут и обсуждать нечего...

А не хромает ли у тебя логика? Марки Трибунала в обращении не были, но их почему-то не аннулировали печатью для продажи коллекционерам... Или коллекционеры хотели только марки Коллегии?
__________________
al-abb wa'l-ibn wa rûh al-quds Âlahu wâhid
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 24.02.2023, 01:23:22   #28
По умолчанию Re: Сочи или Саратов?

Цитата:
Сообщение от Koran Посмотреть сообщение
1918-й тут и обсуждать нечего...
да, вполне аргументированно... но тут важно какой месяц...
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 24.02.2023, 01:35:37   #29
По умолчанию Re: Сочи или Саратов?

Цитата:
Сообщение от Erin Посмотреть сообщение
да, вполне аргументированно... но тут важно какой месяц...
Важно для чего?
__________________
al-abb wa'l-ibn wa rûh al-quds Âlahu wâhid
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 24.02.2023, 07:19:58   #30
По умолчанию Re: Сочи или Саратов?

Цитата:
Сообщение от Koran Посмотреть сообщение
А не хромает ли у тебя логика? Марки Трибунала в обращении не были, но их почему-то не аннулировали печатью для продажи коллекционерам... Или коллекционеры хотели только марки Коллегии?
Если марки в обращении не были, зачем их аннулировать?
Если были в обращении, то вывести их из обращения можно либо
уничтожением, либо аннуляцией. Чтобы исключить возможность
дальнейшего использования.
Так было, например, с гербовыми Батума, которые аннулировали
различными фигурными или текстовыми штампами.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
зрелищные, налог на зрелища и увеселения, непочтовые, саратов, сочи


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
3 фотооткрытки Саратов Leom Продажа 1 10.11.2023 16:32:07
Саратов Сергей_13 Знаки, значки, награды памятные, юбилейные и т.п. 2 22.02.2020 15:00:19
Саратов 1922 ьфклуе_ы Непочтовые марки Продажа / Покупка / Обмен 1 12.02.2020 08:51:09
ВСЮР и Саратов. revenuer Непочтовые марки Продажа / Покупка / Обмен 3 20.12.2017 12:55:21
Подстаканник Саратов. ж.д. тт17 Декоративно-прикладное искусство: Продажа / Покупка / Обмен 3 15.09.2015 13:32:32


Текущее время: 10:24:15. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика