Форум FORUMUUU.COM Новости форума, правила поведения, техническая поддержка на Форуме, Аукционе, в Магазине. |
Результаты опроса: Нужна метка? (анонимный опрос)
|
Да
|
|
116 |
95.08% |
Нет
|
|
5 |
4.10% |
Отвечу в комментарии
|
|
1 |
0.82% |
18.08.2020, 22:22:23
|
#11
|
|
Re: Нужна ли спец. метка для недобросовестных контрагентов?
Цитата:
Сообщение от TAIFUN
Выношу данное предложение на обсуждение и голосование.
|
На мой взгляд, имеет смысл обратить внимание на опыт "Мешка" где в этом плане плане почти все моменты сбалансированы и почти всех устраивает (как продавцов, так и покупателей).
При этом соглашусь с мнением, что forumuuu - это в первую очередь всё-таки площадка для общения. И модераторам имело бы смысл больше внимания уделять внимание атмосфере на форумах (чтобы и у завсегдатаев не пропадало желание почаще заходить на форум для общения, и новичков не отпугивало).
А для покупок есть Мешок, Авито, Юла и куча других специализированных площадок.
|
|
|
 
18.08.2020, 23:14:41
|
#12
|
|
Re: Нужна ли спец. метка для недобросовестных контрагентов?
Цитата:
Сообщение от Трудоголик
при этом желательно оставить возможность общения на какой-то срок (а вдруг одумается и захочет вернуть деньги)
|
Через форум это не имеет смысла. Теперь все e-mail более-менее актуальны у пользователей как я понял, можно просто давать эл. почту по запросу.
Цитата:
Сообщение от Трудоголик
Тут такое дело. Одни люди ищут причину, почему нельзя. А другие ищут выход, чтоб было можно.
|
Совершенно некорректное утверждение. Никто не ищет почему нельзя. Обсуждали уже именно конкретику. И именно ту, которую выше частично озвучил TAIFUN. Смысл всё 25-й раз повторять?
Цитата:
Сообщение от safpan
При этом соглашусь с мнением, что forumuuu - это в первую очередь всё-таки площадка для общения.
|
Хотя этот момент уводит от основной темы, но всё же давайте на чистоту. Это уже давно не так. Форум последние пару лет откровенно загаживали филателисты своими бесконечными разборками, а общая лента, где можно было найти интересные темы для расширения кругозора, помимо этого дополнительно загаживалась тремя продаванами с одним и тем же барахлом (что, пусть и в сильно урезанном виде, продолжается до сих пор, и это практически убило, например, нумизматику (обсуждение нумизматики 2015 год - одна страница темы только за половину октября, сейчас за всё лето 11 тем!). Это очень печально. Никто ничего обсуждать не хочет. Ибо засрут. Я сейчас особо не напрягаюсь могу назвать минимум двух форумных мегафлудеров, которые прекрасно существуют здесь до сих пор, и минимум двух крутых спецов, которые из-за них были забанены. И выставлять никто не хочет. Ибо тут же завалят барахлом.
Вроде в последнее время TAIFUN исправляет и первый, и второй момент, посмотрим, что из этого выйдет.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
19.08.2020, 10:22:26
|
#13
|
|
Re: Нужна ли спец. метка для недобросовестных контрагентов?
Цитата:
Сообщение от safpan
На мой взгляд, имеет смысл обратить внимание на опыт "Мешка" где в этом плане плане почти все моменты сбалансированы и почти всех устраивает (как продавцов, так и покупателей).
|
А что там на "Мешке" по этой теме? Я не пользуюсь подобными сайтами, поэтому не в курсе.
------
Форум - это общение в первую очередь, да. Поэтому мы и не делаем из него магазин/аукцион/не оказываем услуги гаранта и т.п. Но вы же сами хотите на нём покупать/продавать. Форум в этом не отказывает. И раз уж на форуме сделки имеют место быть, и на форуме иногда один человек может обмануть другого, то мы в этом случае хотим обезопасить пользователей нашего форума от сомнительных контрагентов. С явными кидалами разговор короткий, это понятно. Но бывают спорные ситуации. Либо как ситуация с @Алекс_57 и @огонь - первого не забанили, а менять сейчас решение прошлого администратора - это в корне неправильно. Тогда решение было не банить, а добавить конфликт в колонку под аватаром. Изменить решение, повторюсь, нельзя. Но я считаю, что в таких случаях покупатели должны быть уведомлены о том, что продавец не очень надёжный, скажем так.
И я согласен с @Toinen касательно конкретно вышеупомянутого конфликта. Случись он сейчас, я бы сначала настоял на том, чтобы Алекс_57 отправил лот огню, а в случае отказа заблокировал бы учётную запись перманентно.
Вины пользователя огонь на блокировку аккаунта я там вообще не вижу. Он просто среагировал на сообщения № 3, 4, 5 в которых люди огорчились что не успели принять участие в покупке лота. По хорошему надо было просто удалить его сообщения как оффтоп, и выдать ему горчичник. Но сейчас нет смысла это обсуждать.
Продавец по своей инициативе отказал человеку который по праву выиграл аукцион/сделку. Вот это меня и возмутило.
Такого не должно быть на подобных площадках.
Цитата:
Сообщение от Книголюбъ
С Огнем, кстати имел на другой площадке неприятный опыт, но там был не кидок в чистом виде, а просто абсолютно пофигистское отношение к упаковке, что привело к серьезной порче предмета при доставке и абсолютное игнорирование в дальнейшем. Вот таким да, нужны метки. О том, что если ты купил товар, то могут быть косяки.
|
Для таких случаев я недавно внедрил систему отзывов о контрагентах. :)
Цитата:
Сообщение от Трудоголик
Каждый случай будете как-то особенно рассматривать или все залетчики получают одинаковую метку? И кто будет определять виноватого?
|
Изначально я предполагал одинаковую метку в виде изображения в районе постбита (блок с аватаром и полями под ним). Но, если мы все решим, что меток нужно несколько, то почему бы и нет.
Обсуждать ситуацию будем коллегиально, но "Соломоново" решение за администрацией. Я не вижу надобности в том, что принимать участие в обсуждении конфликтной ситуации должны те люди, которые не имеют никакого отношения к конфликтной ситуации. В противном случае это будет "вода"/оффтоп который будет только мешать.
Возможно, что будет промежуточный раздел с названием типа "Арбитраж" куда будут попадать темы на премодерацию. Это такое первичное и промежуточное состояние темы в "Конфликтах/разбирательствах".. со сторонами конфликта будет обсуждение в теме в арбитраже, а уже после заключительного решения тема будет переведена в раздел "Чёрный список" либо аннулирована, если решение будет в пользу ответчика.
Возможно(!) будет создана специальная группа пользователей, которая будет наделена правами участия в арбитраже, и будет способна выносить вердикты по конфликтным ситуациям. Но попасть в такую группу может человек имеющий определённые черты. Это так, пока просто в форме набросков.
Цитата:
Сообщение от Трудоголик
Конфликты будут обязательно :) Как вариант: покупатель утверждает, что получил кирпич, вместо обещанного лота. Варианты: 1. Продавец отправил кирпич 2. Кирпич подложили на почте 3. Покупатель врет и кирпича не было. Решить такой конфликт будет не возможно :) Но как-то ведь это работает на аукционах. Например можно сделать, что таким сервисом может воспользоваться только проверенный покупатель/продавец, у которого нет залетов и стаж на форуме больше ххх.
|
Хорошая идея. Но чем провереннее контрагенты, тем меньше им нужен гарант сделок, наверное.)
Цитата:
Сообщение от Трудоголик
Будут. Если всё сделать правильно, то ответы на вопросы будут :) Тут надо с юристами по месту регистрации форума консультироваться. Но ничего невозможного нет. Сервис сделать не бесплатным (2-5%), дабы какая-то выгода была и Форуму и человеку этим занимающимся.
|
Бесплатно этого точно не будет. На содержание форума и так тратися немаленькая сумма, которую нужно платить ежемесячно. Реклама на форуме приносит жалкие деньги по сравнению с затратами на него. Ну, это так, лирика.
А по делу - целесообразность в Гаранте сделок я вижу как минимум для компенсации затрат. Но тут есть риски и т.д.
Можно потратиться на юристов и т.п., оформить форум как коммерческую организацию, а с гаранта сделок получать потом не больше $100 в месяц. Никакого профита, в таком случае.
Число называть не буду, но 100 долларов - это сумма в несколько раз меньшая чем затраты на содержание форума.
Цитата:
Сообщение от Трудоголик
ЕСЛИ он выплатит всем свои долги - ему снимут метку? Или метка будет пожизненно выписана?
|
Не снимут. Вы видите у некоторых пользователей поле "Конфликты"? Должны видеть. Так вот информация оттуда не убирается. Первая цифра в поле указывает на кол-во активных конфликтов, другая цифра показывает общее кол-во конфликтов.
Цитата:
Сообщение от Книголюбъ
Через форум это не имеет смысла. Теперь все e-mail более-менее актуальны у пользователей как я понял, можно просто давать эл. почту по запросу.
|
Не совсем так. После обновления сервера я занялся приведением в порядок почтового сервера, и создал доменные e-mail адреса. Основной e-mail я сотлеживаю лично, он привязан к моему почтовому клиенту который меня мгновенно информирует о новых письмах. Так вот. После этого всего я запустил рассылку на e-mail пользователей форума, и после рассылки нам вернулось чуть больше 2000 писем. Это значит, что у ~2000 пользователей указаны неверные e-mail адреса.
Я начал их перебирать вручную (это долго, но что делать). Но к сожалению все возвратные письма автоматически удалились (яндекс удаляет письма попавшие в Спам через 7 дней, я об этом не знал). После чего у меня не стало информации о некорректных e-mail адресах.
После этого я решил удалить аккаунты-пустышки - пользователи, которые не разместили ни единого сообщения и которые не входили на форум более 1 года (если не изменяет память). Среди них в любом случае было немало пользователей которые попали в те ~2000.
И теперь я каждый день получаю по 10-20 возвратных писем, смотрю в них e-mail адреса на которые форум не смог отправить письмо, через админку нахожу владельца того или иного e-mail > аннулирую ему все подписки > перевожу его в спец. группу. Если пользователь разместил 0 сообщений, то я удаляю его аккаунт.
Таких пользователей набралось на данный момент около 300. Среди них есть люди которые посещают форум по сей день, а есть те, которые не посещали форум несколько лет.
Я ещё думаю над тем, что делать с пользователями которые попали в эту спец. группу. Либо частично удалять пользователей + прописать более жёсткие ограничения (так как некоторые просто игнорируют мои уведомления и продолжают пользоваться форумом, подписываться на темы и т.д.) либо... ещё не придумал.
Форум в любом случае страдает от пользователей, которые не держат в актуальном состоянии свои e-mail адреса. У них есть подписки, уведомления на почту, мы запускаем иногда рассылки на e-mail адреса... и почтовые службы, когда получают письма на несуществующие ящики, воспринимают нас как спамеров.
Поэтому я настроен жёстко по отношению к владельцам таких аккаунтов.
@Книголюбъ, по ленте. Я помню предложения касательно ограничения поднятия тем. Но на разработку такого продукта нужны деньги. В силу того, что форум и так отнимает немало денег, этот вопрос находится в зависшем состоянии.
Цитата:
Сообщение от Книголюбъ
А при кидке никто не ждет от администраций форумов решения конфликта, от форума требуется лишь забанить кидалу, принеся моральное удовлетворение пострадавшему, которому дальше предстоит работать с полицией.
|
На практике всё немного иначе. Лапаух уже выплатил нескольким пользователям, которые открыли темы в разделе "Конфликты".
Касательно ноунеймов решение, конечно, иное. Но и работать по предоплате с ноунеймами.. здесь уже никто не поможет, только грабли.
__________________
Mare liberum apertum
Последний раз редактировалось TAIFUN; 19.08.2020 в 16:41:03.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
19.08.2020, 14:51:49
|
#15
|
|
Re: Нужна ли спец. метка для недобросовестных контрагентов?
Цитата:
Сообщение от TAIFUN
Подумываю над тем чтобы строку «Конфликты» и метку объединить. Чтобы не создавать 100500 инструментов.
|
А если ставить метку вместо аватара, как например на фалеристике?
Так точно всем будет видно и ничего добавлять не надо.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
19.08.2020, 19:28:04
|
#18
|
|
Re: Нужна ли спец. метка для недобросовестных контрагентов?
TAIFUN, когда отвечал Вам в личку, последнего сообщения здесь еще не видел. Собственно какие тут еще могут быть вопросы :sad:
Озвучу тут еще один момент. Давайте уже наконец приведем в порядок правила форума. Почему их нельзя написать нормальным крупным шрифтом, как эти сообщения, зачем это мелкошрифтность? Система наказаний, с этой картинкой образца 2010-х гг. уже устарела до невозможности. Она нужна была, когда банами занимались модераторы. Тогда, выдавая нарушение "спамбот" на 10 баллов, последний отправлялся в бан автоматом. С меньшим количеством баллов обычные пользователи накапливали нарушения до бана. Всё было четко и логично. Но это уже лет 5 не работает, от слова совсем! Всем абсолютно пофиг сколько прилетает балов нарушений за конкретный пост, они нигде не отображаются, их никто не видит и они, судя по тем же флудерам совершенно никак не влияют на баны. Ну и по итогу решить уже вопрос с количеством тем на одного пользователя в продажах и добавить в правила. Здесь всё про то, что форум - место для общения. Кому тут для общения нужны хотя бы 10 одновременных тем? Никому.
|
|
|
19.08.2020, 19:50:07
|
#19
|
|
Re: Нужна ли спец. метка для недобросовестных контрагентов?
Цитата:
Сообщение от TAIFUN
@Alex2791, тоже хорошая идея.
Как на фалеристике не знаю, но у нас такая фишка работает по отношению к заблокированным пользователям.
|
Ну там давольно таки все просто, вместо аватарки красуется надпись: проблемный продавец или не выкуп лота, ну и так далее. И сразу становится понятно с кем имеешь дело.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 14:50:29. Часовой пояс GMT +3.
|