Леваневский с перевернутой надпечаткой

Читал я где-то (вроде, у Ляпина), что, дескать, перевернутая надпечатка на "Леваневском" была сделана специально, в неких спекулятивных целях.
В это можно верить (а почему нет?), хотя возникает все же вопрос вот какого плана. В качестве доказательства намеренности приводится такой аргумент: дескать, если бы надпечатка была перевернута несознательно, то отпечаталась бы она на совсем другом месте марки.
Это, конечно, так, но при одном обязательном условии: если ширина поля листа (а листы равняют по краям, насколько мне известно) сверху точно равна ширине поля снизу, и то же самое в отношении полей слева и справа. Если же ширины полей различаются, то куда попадет надпечатка зависит исключительно от их ширины.
По этому поводу у меня вопрос: если у кого-то среди уважаемых посетителей форума есть информация о ширине полей листа "Леваневского" (может, у кого-то есть краевые марки с полями, неважно - с надпечаткой или нет), поделитесь, пожалуйста, информацией об их ширине: хочется внести в этот вопрос какую-то ясность.

Версия сознательной перевертки более чем вероятна. Возможная причина (на мой взгляд):
-известно, что Рузвельт был заядлым филателистом. Не использовать эту "слабость" "дядюшка Джо" не мог! Где-то читал, что Сталин действительно дарил Рузвельту марки, надо полагать, не "ширпотреб".
Во всяком случае, отношения Сталина с Рузвельтом были гораздо лучше, чем с Черчилем...
- известоно, что Рузвельт уволил "главного почтмейсера США" за "бестолковый прогиб" (тот "сотворил" что-то там беззубцовое, кажется, и преподнес Рузвельту). Такая щепетильность делает честь Рузвельту, приказавшему уничтожить "шедевр".
Сталин, думаю, так топорно бы не сработал.
Поэтому советским филателистам "дали порезвиться", и, когда инфа о существовании редкости распространилась - Сталин мог преподнести "честный" подарок.
У кого есть "прямой" и "перевернутый" Леваневский, я думаю, могут проверить. Достаточно сделать хорошие сканы, еще раз перевернуть "перевертку" и наложить на "прямую" надпечатку...
Я думаю - не совпадут. А если совпадут - разбираться с полями...

С Рузвельтом все было намного интереснее.
На самом деле этот самый главный почтмейстер (его звали Джеймс Фарли) играл вторую роль, а первую - сам Рузвельт. Гуляя как-то по цехам Bureau of Engraving and Printing, и заприметив неотперфорированный лист какой-то марки (по моим сведениям, одной из к выставке "100-летие прогресса" в Чикаго), Рузвельт решил его купить прямо в таком неперфорированном, без клея виде, и возразить никто не осмелился. Потом Фарли ему просто потакал, таская неперфорированные листы, а когда случился скандал, Рузвельт его не уволил, отнюдь. Было просто велено напечатать таких неперфорированных листов в количестве, чтобы на всех желающих хватило, и на этом инцидент был исчерпан. Фарли рулил еще долго после этого.
По поводу Леваневских - если перевернуть "перевертку" и наложить на "прямую" надпечатку они действительно не совпадут, это проверяется легко. Вот только ПОЧЕМУ они не совпадают - вот это вопрос, а ответов может быть два: 1 - умышленный сдвиг. 2 - несовпадение ширин полей по противоположным сторонам листа, что и стало причиной сдвига.
А что было на самом деле - это загадка, которую хочется разгадать.

Pash!
Ваша версия может иметь место, если ширина поля в листе снизу намного (примерно на половину высоты марки) больше, чем сверху. Тогда, если матрицу с клише для надпечатки совмещали с листом по одному из его краев (верхнему или нижнему), то при перевертывании листа (например, случайном) и мог произойти сдвиг превернутой надпечатки на половину высоты марки. То есть, мне кажется, технологически это могло произойти случайно.

У меня по этой марке с надпечаткой несколько иной вопрос. В каталогах написано, что марки без надпечатки печатались в листах по 13х5 штук. А надпечатка производилась на марках в листах по 5х5 штук. Что это были за листы? Вновь допечатывали тираж с иной компоновкой клише? Или просто исходные листы разрывали на части по 25 штук (5х5) перед нанесением надпечатки? Если второе, то зачем это нужно было делать? Не понятно...

Не помню, где я читал "свою" историю, но чисто по-человечески Ваша версия отношений Рузвельт- Фарли больше похожа на правду...
А по надпечаткам - у Вас есть возможность сделать сканы?
Я имел ввиду - что надпечатки могут разниться не только по месту на марке, но и взаимному расположению строчек, начертанию букв...
т.е. ДРУГИМ клише! Вот это бы хотелось уточнить. Для этого сканы надо делать одним сканером, на одних установках, одним ПО... а не вылавливать из NETа.
И послушать ЗНАЮЩИХ людей, а не вилами по воде (это я о себе) . Поскольку изучать нечего.

"...Гуляя как-то по цехам Bureau of Engraving and Printing..."
Хоррошее место для прогулок!

+ Картинки.
Модератор.

Сообщение от shiraliv

У меня по этой марке с надпечаткой несколько иной вопрос...
...или просто исходные листы разрывали на части по 25 штук (5х5) перед нанесением надпечатки? Если второе, то зачем это нужно было делать? Не понятно...

Лист 13*5 разорвать на два листа 5*5 и часть 3*5 - в отвал? И потом, как ни крути, одинаковых листов не получится (по полям). Или обрывать поля перед надпечатыванием? Тогда версия Pash отпадает!. ведь речь об одних и тех же листах!

Dlya proizvodstva nadpechatki sobrali platu iz 25 ittiskov - poetomy listi marok bez nadpechatki razrivali na listi iz 25 marok, nekotirie s polyami a nekotorie bez poley.
Dlya proizvodstva perevernutoy nadpechatki etu plati sobrali zanovo chtobi perevernutaya nadpechatka poluchilas' na svetlom meste.

Сообщение от shiraliv

Pash!
В каталогах написано, что марки без надпечатки печатались в листах по 13х5 штук. А надпечатка производилась на марках в листах по 5х5 штук.

А вот про это я не знал... Не обратил внимания на такую "мелочь", а это сильно меняет дело.

Сообщение от shiraliv

Что это были за листы? Вновь допечатывали тираж с иной компоновкой клише? Или просто исходные листы разрывали на части по 25 штук (5х5) перед нанесением надпечатки? Если второе, то зачем это нужно было делать? Не понятно...

Про разрывание листов - странно получается, из одного листа 13х5 получается 2 листика 5х5 и огрызок 3х5. Неестественно, но с другой стороны 5х5 могло быть принято из характеристик оборудования - например, станок для надпечатывания был небольшой, размеры позволяли только клише 5х5, тогда могли и порвать от безысходности.
Далее, если рвали - то смещение явно искуственного происхождения, если допечатывали новые листы 5х5 - опять тот же вопрос, что и раньше: относительно ширины полей, но поля на ненадпечатанном варианте, получается, изучать смысла нет.

Сообщение от Почти дед

Dlya proizvodstva perevernutoy nadpechatki etu plati sobrali zanovo chtobi perevernutaya nadpechatka poluchilas' na svetlom meste.

Вот это не очень понятно. Мне кажется, перевернуть и сместить лист было проще, чем пересобирать клише. Или в этом деле есть еще какие-то тонкости?

Сообщение от Pash

Вот это не очень понятно. Мне кажется, перевернуть и сместить лист было проще, чем пересобирать клише. Или в этом деле есть еще какие-то тонкости?

Podumayte.... Esli obicnoe klishe perevernut to nadpechatka okazetsa na drugom, temnom meste ili drugimi slovami na verxu marki. A sdvinut list bolshe ne polucitsya iz za razmera pechatnoy plati.