Новые каталоги конвертов и карточек России - Страница 2 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Почтовые отправления, ЦВ и КПД: Россия, СССР и зарубежные страны
Расширенный поиск

Почтовые отправления, ЦВ и КПД: Россия, СССР и зарубежные страны Целые и цельные вещи. Штемпеля.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.07.2021, 20:53:06   #11
По умолчанию Re: Новые каталоги конвертов и карточек России

здесь не получилось вставить картинки. Выставил на мешок. хмк азалия можно посмотреть лот 243141440. Интересно ваше мнение.
 
Наверх
Ответить с цитированием
 
Старый 16.07.2021, 22:19:06   #12
По умолчанию Re: Новые каталоги конвертов и карточек России

Цитата:
Сообщение от bmn1961 Посмотреть сообщение
Интересно ваше мнение
Конверт получил, спасибо.
У меня в коллекции и дублях на сегодня имеется 13 экз. данного ХМК, включая разновидность с чертой и без черты. У всех у них растр одинаковый. Сравнил с полученным экземпляром - ничего общего. Во-первых, у оригиналов желтый цвет идет не сеткой, а сплошным цветом, не знаю как это называется в полиграфии, то же самое как черный цвет на литере А на марке идет сплошным слоем. А у полученного конверта желтый тоже идет растром. Во-вторых, во многих местах где у оригинала растр идет ровными рядами точек у спорного конверта в тех же местах точки в хаотичном порядке. Ну и в других местах рисунок точек не совпадает.
Плюс голубой цвет сильно смазан, что-то типа того, что в каталогах называют двойным оттиском краски. В данном случае он не так явно выражен, хотя достаточно для того чтобы растровая сетка "заплыла", микротекст и линии рисунка на марке стали более жирными. Но это для Ряжской фабрики в порядке вещей. Впрочем не только для Ряжской. Так что вывод однозначный - это несанкционированный выпуск в ущерб почте.
Но вот что выделяет его из моря других фальшивых ХМК того времени - это абсолютное сходство бумаги, вырубки и гарнитуры всех шрифтов. На всех фальшаках изготовители прокалывались на каком-то из этих пунктов, а уж с вырубкой это прямо беда. А тут абсолютная тождественность в деталях и видимых частей и невидимых (видимых только на свет). И бумага - при кажущейся схожести и белизне бумага у разных фабрик разная, что видно при хорошем увеличении или на качественном скане. А тут имеем идеальное совпадение - мелкая рыхлость с чуть розоватым оттенком. Исходя из этого осмелюсь предположить, что отпечатан данный конверт на Ряжской фабрике, но по "левому" заказу. Вместо оригинал-макета использовали рисунок с уже отпечатанного экземпляра конверта, а текстовую часть создали заново по имевшимся шаблонам - вставили туда выходные данные с оригинального конверта. Известно, что если текст набирать не текстом, а тоже распознавать с отпечатанного экземпляра, то он будет распознан не как текст, а как рисунок, и на печати будет заплывшим, что мы видим на многочисленных подделках открыток того же Зарубина. Тем более аналогичный случай с конвертом "Незабудки" уже имел место в 1997 году на РПФГ и описан в печати, но там использовалась оригинальная печатная форма, а тут видимо оригинал был уже уничтожен т.к. заказанный тираж был уже готов, вот и пришлось делать заново. Примечательно, что был выбран сюжет, не содержащий текста на иллюстрации, что облегчает поставленную задачу. Вот такое мое мнение.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
UncleB (16.07.2021)
Старый 16.07.2021, 23:18:49   #13
По умолчанию Re: Новые каталоги конвертов и карточек России

Цитата:
Сообщение от миха9 Посмотреть сообщение
Во-вторых, во многих местах где у оригинала растр идет ровными рядами точек у спорного конверта в тех же местах точки в хаотичном порядке. Ну и в других местах рисунок точек не совпадает.
Дак это скорее тогда значит, что печатала не РПФГ, а другая типография.

Цитата:
Сообщение от миха9 Посмотреть сообщение
Но вот что выделяет его из моря других фальшивых ХМК того времени - это абсолютное сходство бумаги, вырубки и гарнитуры всех шрифтов. На всех фальшаках изготовители прокалывались на каком-то из этих пунктов, а уж с вырубкой это прямо беда. А тут абсолютная тождественность в деталях и видимых частей и невидимых (видимых только на свет). И бумага - при кажущейся схожести и белизне бумага у разных фабрик разная, что видно при хорошем увеличении или на качественном скане. А тут имеем идеальное совпадение - мелкая рыхлость с чуть розоватым оттенком.
РПФГ, в отличие от ППФГ создавалась именно только для изготовления конвертов. Кто пробил строительство завода - у него родня там жила. Конверты РПФГ дешевле в опте и выпускала она их больше всех, себестоимость изготовления ниже чем у ППФГ.

РПФГ выпускала и выпускает и немаркированные конверты. Скорее всего у РПФГ были куплены чистые конверты такие же, а печать сделана в другой типографии. Шрифты и картинку скопировать проблем нет. Дай только файл типографии потом, что тебе требуется.

Кроме того, при заказе скажем от 100 тыс конвертов РПФГ могла сделать заказ в любой комбинации заказчику. Любая иная бумага если надо, любая вырубка, клей и тд - как оборудование позволяет.

А так РПФГ слаборежимная какая-то фабрика. Машина заезжала на территорию, там тетка потом выходила и выдала. А в ППФГ заезжаешь с охраной и она не отходит, следит, и от машины и окна выдачи отходить вообще запрещается. На ППФГ, метрах в 20 от машины стоял контейнер с бумажным мусором выше горлышка - мне подойти и на 10 метров не дали к нему.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 17.07.2021, 00:31:07   #14
По умолчанию Re: Новые каталоги конвертов и карточек России

Цитата:
Сообщение от АВМ Посмотреть сообщение
Скорее всего у РПФГ были куплены чистые конверты такие же, а печать сделана в другой типографии.
Вырубка и склейка производится уже после печати рулона.
Конечно печать на уже склеенных конвертах иногда имела место, можно вспомнить клубные конверты времен СССР. Но там печать как правило была типографская и одноцветная, и куча брака была из-за перекосов, смещений и т.п. А печатать многоцветным офсетом на склеенном конверте не вариант...
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 18.07.2021, 12:50:26   #15
По умолчанию Re: Новые каталоги конвертов и карточек России

Цитата:
Сообщение от миха9 Посмотреть сообщение
А печатать многоцветным офсетом на склеенном конверте не вариант...
Эти конверты - Деньги. Кто возьмется на уже сделанных офсетом - тот возьмется. Тем более если заплатят хорошо, суммы не копеечные. За печать можно и не один рубль за конверт платить. Брак тоже фигня, даже если его 50% будет. Счет на миллионы рублей идет. По 100 тыс будут наверно начинающие делать, лучше тыс 300-500-800 изготовить сразу.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
дмпк, хмк

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:53:56. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Яндекс.Метрика