"Золотой стандарт"

Точно - соты горизонтальные.

Спасибо, что открыли глаза на связь положения ВЗ и сотовой структуры бумаги!

Очень этому рад. Да я как-то случайно об этом догадался. Доказательств у меня этому нет, поэтому когда Уже дед сказал, что они бывают и такие и такие, то я немного засомневался в своей теории. Хотя пока совпадение было 100%. Это очень удобно, особенно при определении вз на маленьких марках.

на раритет не тянет, похоже...

В том-то и дело. Недавно купил Метро (496-99) и обе "дорогих" горизонталки присутствуют. Также Менделеева приобрел (463) горизонталка - 1000 euro/$ Michel/Ляпин оценивают! Ну не верю я такой цене. Не могу же я быть таким везучим, что только "раритеты" попадаются. Можно, конечно предположить, что в свое время партии с "редкими" вз отсылали на запад, поэтому в России их меньше (типа "ученых" с растром ГР) осталось (вот и стали "редкими"). Но в это трудно верится, тк бумагу клали как хотели.
Так что чем больше людей посмотрит на марки (и сообщит) тем полнее будет эта область исследована.

недавно купил марочку из золотого стандарта 20коп бвз бз.

Мне не известна. Если это лито. Если Вам повезло - и это типо (117) - то у Ляпина тоже нет. Но зато зубцовые имеют и те и те. Так, что возможно у бз тоже самое. В любом случае - нашли новую разновидность. Сообщите, пожалуйста - лито или типо - я у себя в каталоге отмечу крестиком.

Это очень удобно, особенно при определении вз на маленьких марках.

Я на золотом стандарте и пытался определять - посмотрел на ЭТО сумасшедшими глазами и забил

Если Вам повезло - и это типо (117) - то у Ляпина тоже нет. Но зато зубцовые имеют и те и те. Так, что возможно у бз тоже самое. В любом случае - нашли новую разновидность. Сообщите, пожалуйста - лито или типо - я у себя в каталоге отмечу крестиком.

Да, типо естественно.

Крестик стоит!

Золотой стандарт 20 коп типо беззубц. бвз мне попадалась только с горизонтальными сотами. С вертикальными - ни разу.

Без аннулята их мало, а вот с аннулятом довольно много. Если поискать там - найдя аннулированную марку с вертикальными сотами можно предположить что она существовала и без аннулирующей перфорации.

Замечание насчет марок 1930-х гг. с редкими положениями водяного знака - в каталогах Ляпина и Михеля путаница в обозначениях. Ляпин называет горизонтальный знак вертикальным и наоборот, а Михель путаницу исправил, но цены остались перепутаны.

Ляпин называет горизонтальный знак вертикальным

Это опечатка у Ляпина - только картинки перепутаны в услов.обознач-ях. Только в этом и есть путаница. Цены не перепутаны. Они может весьма субъективно-потолочные, но такие, как авторы хотели.

Крестик стоит!

Подскажите, пожалуйста, а Вы с ВЗ на золотом стандарте разбирались? А то меня мучает ряд вопросов
Загорский в последнем каталоге выделил выпуск золотого стандарта, который он отнес к 1928 году. К нему он относит 6 номиналов марок с горизонтальным положением ВЗ, которые печатались в листах из четырех блоков 5x4. Эта информация противоречит Михелю, где приводится информация, что в листах с такой конфигурацией печатались совершенно другие номера... Вопросы, собственно, следующие.
1) В листах с конфигурацией 5x4 печатались только марки с горизонтальным ВЗ, или другие тоже?
2) Встречалось ли горизонтальное положение ВЗ в листах с конфигурацией 5x5, иными словами, можно ли считать горизонтальное положение ВЗ признаком выпуска 1928 года (вопрос на засыпку :Yahoo!: )?
3) Существует ли в природе марка 95 по Загорскому (2руб ТИПО ВЗ зуб 12)? Двухрублевики с 12 зубом, которые мне встречались, все имели горизонтальный ВЗ). Вопрос, естественно, перекликается с предыдущим.
4) На сколько реальной является оценка Загорским выпуска 1928 года?

Кстати, судя по всему, листы с блоками 5x4 перфорировались тем же перфоратором, что и с блоками 5x5. Если это так для всех номиналов этого выпуска (я видел только скан блока 5x4 1 руб, где нижнее поле перфорировано), то наличие перфорации по нижнему или верхнему полю может служить однозначным признаком принадлежности к листам с конфигурацией 5x4.

К сожалению, у меня нет под рукой Ляпина, не могу посмотреть, что он пишет по данному поводу...

Листы 80 (5х4) имели гребенчатую перфорацию. Встречаются реже. Это 1, 2, 3, 4, 8, 9 и 1 р. (Загорский приводит также 10 коп, а Ляпин 30 коп - кто прав???). С гориз вз (не знаю, что в "последнем Загорском") известны 3, 6, 9, 30 к и 1, 2 руб. Оцениваются гор вз дороже аналогичных марок с гребенкой ($50-$150 Ляпин). Так что делайте выводы сами.
2 р с гор вз Ляпин оценивает в 5 раз дороже чем верт вз. Я уже говорил, что эти оценки весьма субъективны и основаны на ограниченном материале. Вот если-б каждый (по всему миру) просмотрел свои марки и выложил бы в инет, то статистически настоящая редкость была бы определена.

Сообщение от nbstamps

Листы 80 (5х4) имели гребенчатую перфорацию.

Листы с секторами 5х4 имели ту же самую рамку что и 5х5, поэтому одно из полей пробито навылет. При тщательном рассмотрении полного сектора из 20 марок видно - это не гребенка.

Что касается комплектации серии - мне кажется лучше ориентироваться на Загорского, у него каталог более проработан (при всем моем уважении к Виктору Ляпину - он допускает много неточностей).

Уважаемые коллеги!
Кто-нибудь сталкивался с подобными разновидностями марок золотого стандарта?
Нечто вроде ретушированной рамки на плате. Разновидность постоянная, на скане она приведена на обычной марке и на пробной.
В четверти листа она занимает 14 позицию.
Интересует - позиция с разновидностью одна на лист или одна на четверть?
Попадаются ли другие такие мажорные разновидности? ("зол8том" и др.)
Просьба размещать сканы парами чтобы было видно что это постоянная разновидность а не случайная марашка.