Оцените столовые приборы - Страница 3 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > СЕРЕБРО интерьерное и столовое > Российская Империя : Обсуждение
Расширенный поиск

Важная информация

Российская Империя : Обсуждение Оценка, атрибуция

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.11.2012, 20:28:42   #21
По умолчанию Re: Оцените столовые приборы

Всем добрый вечер! С клеймами спорить не буду. Правда, на клейме мастера у Постниковой точки не обнаружил, но меня это не настораживает. А вот герб:
1. Мне кажется по глубине гравировки и остроте углов, что она свежая.
2. Хороший гравер не будет проводить параллельные линии в одном "квадратике" сначала сверху вниз, потом перевернет ложку и продолжит работу снизу вверх. А здесь именно так. Присмотритесь, что угол наклона параллельных линий меняется.
3. И ГЛАВНОЕ: раньше (не знаю как сейчас) у профессиональных граверов был специальный штихель (шатир), наносящий сразу несколько параллельных линий. здесь все накалабутькали обычным мессер-штихелем. Да и вся гравировка, как курица лапой...
 
Наверх
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Aquitania (30.11.2012), Bekas (30.11.2012), osamnen (30.11.2012), VVS (30.11.2012)
 
Старый 30.11.2012, 20:49:00   #22
По умолчанию Re: Оцените столовые приборы

Цитата:
Сообщение от Bekas Посмотреть сообщение
Возможен вариант более позднего нанесения герба с целью "усиления" предметов



dik00, Способов усиления, удорожания предметов известно несколько..


Вот старую ложку усилили..

Посмотрите внимательно, видите признаки?
Миниатюры
$(KGrHqFHJC8E92QdB,1yBPoFNwi7Og~~60_3.jpg  
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 21:09:57   #23
По умолчанию Re: Оцените столовые приборы

Цитата:
Сообщение от Aquitania Посмотреть сообщение
Посмотрите внимательно, видите признаки?
Рисунок с эмалью выглядит приваренным позднее. Так?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 21:11:33   #24
По умолчанию Re: Оцените столовые приборы

Попробую завтра сделать пару других фото гравировки - с других предметов.
Если гравировка была позднее, то как это должно сказаться на золочении? На золочении - там где сама гравировка...
Я вижу следы золочения в канавках гравировки...
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 21:21:15   #25
По умолчанию Re: Оцените столовые приборы

По канавкам можно пройтись "карандашом". Честно говоря, я золочения чего-то не узрел...
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 21:24:20   #26
По умолчанию Re: Оцените столовые приборы

Все приборы золочёные - может на первых фото лучше видно.

И золочение при гравировке не наружено по моему мнению.
Сначала клеймили, гравировали - потом золотили
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 21:32:29   #27
По умолчанию Re: Оцените столовые приборы

dik00,

Приборы поступали в пробирную контору, конечно, полностью готовыми..

Что здесь мы наблюдаем? Следы бытования на самой ложке очевидны. Более того, убитая ложка, если называть вещи своими именами..

Тимуровцы решили усилить её. Во время пластической операции, правда, эмаль закрыла часть пробирного клейма.. Цифра 1 в годовике просто исчезла..

Ради чего такие сложности?

С эмалями купят..
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
dik00 (30.11.2012)
Старый 30.11.2012, 22:29:57   #28
По умолчанию Re: Оцените столовые приборы

Теперь без комментариев о правильных клеймах в подборке богатой семьи, не вспоминая про зубило.
1) Инициалы мастера (E S)на разных предметах различной величины, чего не может быть при одновременном клеймлении.
Показано желтыми стрелками. Сравнивать с размером цифры 84

2) Картуши с городовым гербом Петербурга на разных предметах различной формы (прямоугольник и извилистая форма в которой скорее забитый всадник, а не якоря.
Все на фото, думайте сами.
Миниатюры
Форма картуша 1.jpg   Высота 2 (1).jpg   есть 2 (1).jpg  

есть 2 (2).jpg   Высота 2 (2).jpg  
__________________
Саморез забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь закрученный отверткой! Карл Маркс ©

https://youtu.be/zK3biAWIAto
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 22:32:36   #29
По умолчанию Re: Оцените столовые приборы

Цитата:
Сообщение от Aquitania Посмотреть сообщение
Способов усиления, удорожания предметов известно несколько..
Вот сколько у "Леликов" ждет очереди на усиление.
Миниатюры
очередь на усиление.jpg  
__________________
Саморез забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь закрученный отверткой! Карл Маркс ©

https://youtu.be/zK3biAWIAto
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 23:05:00   #30
По умолчанию Re: Оцените столовые приборы

Цитата:
Сообщение от osamnen Посмотреть сообщение
1) Инициалы мастера (E S)на разных предметах различной величины, чего не может быть при одновременном клеймлении.
Показано желтыми стрелками. Сравнивать с размером цифры 84
Это правда - на ножах где хватает место буквы больше и с точками, на вилках и ложках клеймо мастера меньше, буквы без точек. Зато вписывается между полос.

Почему у одного и того же мастера не могут быть клейма разного размера?
И он не может их ставить на одном и том же комплекте приборов.
Есть такое правило? Где написано?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:40:25. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика