Каталог непочтовых марок

Сообщение от NepochtaRu

Кстати, а не факт, что не существует такой виньетки. Надо бумагу анализировать.

У меня ее под рукой уже нет, к сожалению.
Это от нашего общего друга АЛ. Если будет возможность, запрошу у него ее еще раз. Но шансов практически нет, увы. )
Но тут скорее всего реально вырезка.
Уж больно мал формат для виньетки.
Таких мелких реально практически не делали, за исключением флажков и еще пары мне известных, но они все были с булавками.
Но, конечно, искать надо. Ищущий, да обрящет! )

Сообщение от assastamp

Одни только купоны-талоны-корешки

А в чем проблема с купонами-талонами-корешками?
Специально расписал все максимально подробно, чтобы исключить путаницу.
Чтобы новые люди реально понимали, что все это части делимых знаков.
Забыл кстати туда добавить еще один вид - "контрольная марка", в ближайшее время добавлю.

Сообщение от assastamp

Зачем вообще туда вкрячивать слово "фискальный"? Достаточно: Гашение пером, гашение штампом/печатью, гашение перфоратором.

Да потому, что непочтовые марки гасились еще и ПОЧТОВЫМИ штемпелями.
термин "фискальный штемпель/штамп" применен для того, чтобы этот вид гашения отделить от гашения "почтовым штемпелем/штампом".

Почему термин "почтовый штемпель" не вызывает никаких эмоций, а вот "фискальный штемпель" вызывает?

Мысль, которую я пытаюсь донести до читателя следующая.

Есть два вида гашений непочтовых знаков:

1. Почтовое гашение
2. Фискальное гашение

Почтовое гашение производится ПОЧТОВЫМ ШТЕМПЕЛЕМ и имеет две разновидности:
1.1. Добровольный сбор (ПОЧТОВЫЙ ШТЕМПЕЛЬ)
1.2. Принудительный сбор (ПОЧТОВЫЙ ШТЕМПЕЛЬ)

Фискальное гашение:
2.1. Ручное (ПЕРО, КАРАНДАШ и т.д.)
2.2. Специальным штемпелем (ФИСКАЛЬНЫЙ ШТЕМПЕЛЬ)
2.3. Перфоратором (иногда перфоратор был частью ФИСКАЛЬНОГО ШТЕМПЕЛЯ (вырубал часть знака вместе с гашением. Это разновидность перфоратора)).

+ Для фискальных вырезание отверстий вручную или отрезание части знака. Но это сочеталось с одним из видов фискальных гашений и делалось для гашения а для предотвращения повторного использования.

По мне так все СТРОГО и ЛОГИЧНО.
Все разжевано и в рот положено.
Я не вижу в этом никаких проблем с терминами и с логикой.

Может у меня стиль изложения хромает, и моя мысль до читателя сразу не доходит?

Сообщение от assastamp

Штемпель (нем.) и штамп (итал.) - это одно и тоже.

Сильно сказано :wink:

Сообщение от Андрей Н.

Почтовое гашение производится ПОЧТОВЫМ ШТЕМПЕЛЕМ и имеет две разновидности:
1.1. Добровольный сбор (ПОЧТОВЫЙ ШТЕМПЕЛЬ)
1.2. Принудительный сбор (ПОЧТОВЫЙ ШТЕМПЕЛЬ)

Насколько я знаю, принудиловки при отправке почтовых отправлений,
как правило, не было. В отличие от принудиловки при оформлении
документов, где, наоборот, добровольности почти не было.
Поэтому принудительный сбор на ПО, если даже таковой где-то
практиковался, скорее редкое исключение из правил, и не факт, что законный.
К тому же принудительность сбора на ПО практически невозможно идентифицировать.
Так что пункт 1.2. лишний, ИМХО.
Или же под этим пунктом записать "Использование непочтовых марок в качестве почтовых".

Сообщение от Андрей Н.

Фискальное гашение:
2.2. Специальным штемпелем (ФИСКАЛЬНЫЙ ШТЕМПЕЛЬ)

Обычно это круглая или овальная печать с текстом, фигурный штамп,
текстовой штамп без рамки, перекрещенные балки, концентрические круги и т.п.
Как правило, без переводной даты. Цвет в основном фиолетовый, синий,
реже красный, зеленый. КРАЙНЕ РЕДКО черный.
Почтовый штемпель, как правило, с переводной датой, обычно круглый или овальный,
мастика в основном черная. Исключения из правил бывают, но достаточно редко.
В этом отличия штампа от штемпеля.
Поэтому всё-таки лучше для фискальных гашений употреблять понятие ШТАМП.
В русском языке эти понятия - не синонимы. В почтовом деле не говорят
про гашения "штамп", а в канцеляриях не говорят, что в паспорте стоят штемпеля.

Разные ведомства используют разные названия одного предмета, пришедшие из разных языков. Ничего удивительного. Финансы - это Италия. Почта - вероятно Германия. Это как бордюр и поребрик.

Не вижу разницы между технологией гашения почтовым штемпелем или "фискальным". В обоих случаях неким приборчиком ткнули в подушку с красящим веществом и потом шлепнули на марку.
Если Вы решили ведомственное гашение выделять в отдельный класс гашения, то почему такая привилегия только для почты? А как же другие ведомства: таможня, полиция, нотариат, и т.п. и т.д.

Сообщение от assastamp

штамп (итал.)

А как это пишется и произносится по-итальянски ?

Сообщение от Hagestolz

А как это пишется и произносится по-итальянски ?

Это вообще не по-итальянски :wink:
Итальянское stampa означает "печать в смысле "пресса", stampo - "штамп (типа вырубного)". Без гласной на конце в итальянском это слово просто не существует - правила итальянского языка не позволяют, только для современных заимствований.
Русскому "штамп" и английскому stamp (в смысле "штамп") соответствует слово timbro

Сообщение от assastamp

Разные ведомства используют разные названия одного предмета, пришедшие из разных языков. Ничего удивительного. Финансы - это Италия. Почта - вероятно Германия. Это как бордюр и поребрик.