Археология Археологические находки, клады, поиски |
03.10.2005, 15:17:51
|
#41
|
|
Привет всем.
Два примера для Sergey76:
1) Копали поле в Подмосковье (прошлые выходные). По Шуберту на нем стоял трактир. Перепахано тракторами оно где-то на 2 штыка. Так вот из земли лезет битый фарфор, кованые ножи, пуговицы от мундиров (императорская артиллерия), пряги ременные (царские же), ну и монеты... Это к вопросу о культурных слоях. Если бы не было нас, черных копателей, то весь этот хабар НИКОГДА бы не попал в людские руки. Посему не смешите россказнями о том, что яма от лопаты способна что-то там нарушить и перемешать.
2) Ранее случайно наткнулись на небитое поле боя в Тверской области. Заброшенное, служит для заготовки сена. В течении 3 часов на глубинник подняли 3-х бойцов и одного офицера РККА. На одном бойце медальон, на офицере - письма в остатках планшета. Мы их оставили на месте и сообщили поисковикам. Медальон передали в отряд же. Вопрос, когда бы до них дошли наши рыцари в белом? Ответ - никогда, как и до всех прочих.
Посему не надо вертеться под ногами, прикрываясь заботой о Родине, и пытаться шакалить инфу про места
Цитата:
то повесьте Хотя бы фото с указанием места. ПОЖАЛУЙСТА ! ! !
|
... не можешь найти сам, то попроси по-человечески.
Кстати, что-то не пойму, если ты ловишь народ в полях, то какое отношение имеешь к "белой" археологии??
|
|
|
 
05.01.2007, 00:08:10
|
#46
|
|
Привет всем!
Я сегодня впервые случайно попал на ваш форум и эта тема меня «зацепила», не могу не высказать своего отношения.
Сам я не археолог, просто интересуюсь русской историей, хочу знать какие народы, когда и как жили в моих родных местах. По сути, являюсь потребителем той информации, которая получается по результатам археологических раскопок.
На мой взгляд, есть три главных отличия официальной, "белой", археологии от неофициальной, "черной":
1) после официальных раскопок остаются археологические отчеты, в дальнейшем доступные для изучения; «черные» же раскопки проводятся «втихую» и после них новых знаний не добавляется;
2) при официальных раскопках проводится изучение всего памятника, при "черных" раскопках - из памятника изымают то, что можно продать, а остальное при этом может быть просто уничтожено;
3) официальные раскопки проводят люди, имеющие специальное образование и уровень квалификации; "черные" раскопки - кто угодно.
Как вывод - новые научные знания получают "белые" археологи , а "черные" –лишь портят или уничтожают археологические памятники.
А вообще, на мой взгляд, ремесло «черного» археолога, это обычное ремесло «расхитителя гробниц», - со времен фараонов мало что изменилось. И не стоит тут рисовать облик благородных рыцарей с металлоискателями – будем честны хотя бы перед самими собой - воровство оно и есть воровство. Выше Дед Щукарь говорил о «находках на пашнях», но это скорее исключение, которое только подчеркивает правило… Впрочем, если интересно, этот вопрос можно обсудить отдельно.
|
|
|
05.01.2007, 06:13:30
|
#47
|
|
А никто с вами и не спорит, как говорится Богу Богово, а Кесарю Кесарево..
Вот вы вышли на грибы, к примеру..на краю леса на вспаханом поле (пусть в той местности где вы выросли :wink: ) увидели интерестной формы серп или же кусок расписанной керамики, явно свидетельствующий о древности находки...
Каковы будут ваши действия?:
1. Оставить как есть, так как по сути вы не професионал, и можете нанести вред археологическому объекту. Доложить о находке соответствующие инстанции, и с нетерпение ждать научного отчета отТУДА.
2. Подобрать находки, постараться выяснить их происхождение, почитать соответствующую литературу.. В восторге выяснить что возможно в этой местности проживали древние скифы или германцы?
И если Вас все еще не "зацепило", :( то конечно же вам надо ждать отчета, или же отправляться в библиотеку...
|
|
|
09.01.2007, 12:13:34
|
#48
|
|
Цитата:
Сообщение от skalder
А никто с вами и не спорит, как говорится Богу Богово, а Кесарю Кесарево..
Вот вы вышли на грибы, к примеру..на краю леса на вспаханом поле (пусть в той местности где вы выросли :wink: ) увидели интерестной формы серп или же кусок расписанной керамики, явно свидетельствующий о древности находки...
|
При чём здесь подъёмка? Чёрному археологу всегда нужно оправдание, чтобы применить свой миноискатель?
При факте обнаружения (оговорённый вами случай) существует другой сценарий! Отнести этот предмет в музей, скажем, или местному историку, связанному с администрацией, или просто в администрацию и заявить о находке. При этом находка принадлежит Вам! Вы можете её отдать музею. При желании музей может пожелать выкупить её у Вас. Замечу, не при Вашем желании, а при желании музея. И сидите, себе и изучайте свой край, а памятник не трогайте. Предмет на стенку повесьте.
__________________
Вы не воображаете жизни без НЕЁ. Не Вы владеете ЕЮ, а ОНА Вами. ОНА переживёт многих, таких как Вы. В сущности, Вы ЕЙ безразличны. Но с НЕЙ Вы забываете о любимой...
Ведь ОНА – Ваша КОЛЛЕКЦИЯ.
|
|
|
09.01.2007, 20:10:31
|
#49
|
|
Уважаемый skalder!
По части подъемного материала - в подобном случае я поступил просто - подобрал находки, отвез областным археологам и ответил на их вопросы - где, что и как..
Кстати, мои находки - это то, что осталось после "черных археологов" на городище 1 тыс. н.э. - лежало в лунках после миноискателя, или в отвале на краю раскопа.
И еще я хочу добавить к своему предыдущему выступлению - по поводу воровства.
На мой взгляд, главное, что безвозвратно крадут "черные археологи" - это знание о нашей истории. Сами находки (керамика, бронза, золото, серебро и пр.) - это не очень ценно, сколько бы они не стоили у коллекционеров.
Если они правильно вынуты из культурного слоя, описаны и изучены - главная цель достигнута, остаточная стоимость находок не превышает коллекционную. Забирайте, продавайте кому и как хотите, вешайте на стенку, любуйтесь - не жалко. А вот красть у народа историю - это и есть преступление.
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 08:54:06. Часовой пояс GMT +3.
|