Аукционы непочты 2 - Страница 3 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Непочтовые марки и другие знаки
Расширенный поиск

Важная информация

Непочтовые марки и другие знаки Отечественные и иностранные

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.05.2020, 14:15:37   #21
По умолчанию Re: Аукционы непочты 2

Цитата:
Сообщение от Duck Посмотреть сообщение
Тиснение есть и на марках с Мешка, на одной хорошо видно, на другой похуже. Сила оттиска зависит от кучи причин и значения не имеет, если тиснение есть как таковое.
Не вижу ни на одной из них конгревной печати, увы.
На мой взгляд, совершенно другой тип печати.

Вопрос о подлинности открыт конечно пока не удастся их изучить напрямую в руках. Вполне возможно что это "лазаревки" - эти подделки практически невозможно по сканам вычислять.

Но есть один признак - его фантастика опиралась на реально существующие марки, и цены ставились всегда высокие. Это создавало впечатление потенциального открытия новинки.
В тоже время, уже не раз отмечалось, что дореволюционные непочтовки детально исследованы и открытия там случаются уникально редко. И то, что в РнД регулярно возникают дотоле неизвестные царские непочтовки, наводит на мысль - тут дело нечисто. Ну и +репутация Лазарева.
 
Наверх
Ответить с цитированием
 
Старый 12.05.2020, 14:24:06   #22
По умолчанию Re: Аукционы непочты 2

Цитата:
Сообщение от NepochtaRu Посмотреть сообщение
Не вижу ни на одной из них конгревной печати, увы.
На мой взгляд, совершенно другой тип печати.
Печать высокая, однозначно (про конкретно конгрев я не писал).
И само собой отличается от способа печати марок Долиной, т.к. это вообще другие марки.
__________________
Не дружи с теми, кто тебе не равен и не бойся исправлять свои ошибки. © Конфуций
Насколько же чище быть испорченным и богатым, чем невинным и бедным. © Ф.С. Фицджеральд
Куплю бланки переводов по почте! Куплю фальшь ХМК!
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 12.05.2020, 14:25:55   #23
По умолчанию Re: Аукционы непочты 2

Цитата:
Сообщение от Duck Посмотреть сообщение
Во ВСЮР использовались рисунки различных марок (как почтовых, так и непочтовых) для изготовления уже своих знаков. Немного про это есть в моей статье в журнале "Филателия".
Вру, статья не попала в журнал (не успела). Есть только в рукописи, когда-нибудь опубликую...
__________________
Не дружи с теми, кто тебе не равен и не бойся исправлять свои ошибки. © Конфуций
Насколько же чище быть испорченным и богатым, чем невинным и бедным. © Ф.С. Фицджеральд
Куплю бланки переводов по почте! Куплю фальшь ХМК!
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 12.05.2020, 14:29:28   #24
По умолчанию Re: Аукционы непочты 2

Если эти виньетки изготовлены Лазоревым, то это никак не отменяет той информации по бронепоезду "Баян", что я указал выше.
А уж кто-кто, а Лазарев прекрасно осведомлён о ВСЮР и том, что там происходило. И легенда уже готовая - "сделать" подобное - прямо сам бог велел, уж коль есть марки Долиной и "Баяны" (оба два...).
__________________
Не дружи с теми, кто тебе не равен и не бойся исправлять свои ошибки. © Конфуций
Насколько же чище быть испорченным и богатым, чем невинным и бедным. © Ф.С. Фицджеральд
Куплю бланки переводов по почте! Куплю фальшь ХМК!
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 12.05.2020, 14:36:44   #25
По умолчанию Re: Аукционы непочты 2

Цитата:
Сообщение от NepochtaRu Посмотреть сообщение
Но есть один признак - его фантастика опиралась на реально существующие марки...
Далеко не всегда. Попытка сымитировать Ростовский окружной суд - да.
Но там его сразу вычислили по бумаге, никогда не применявшейся в ЭЗГБ
(хотя Джону он всё же успел их впарить).
А эта его, кажется эрзерумская, фантастика, слепленная на основе
дизайна марок московского управления? Мясковский тогда с пеной
у рта вопил, что они могут быть подлинными.
После провалов с ростовским судом и аналогичными подделками уже
известных марок Лазарев быстро сообразил, что надо изобретать
что-то такое, чего раньше вообще не было, чтобы нельзя было
проверить. Но с Эрзерумом жадность подвела - не знал этот урод,
что для прописочного сбора столько номиналов не нужно, одного
достаточно. Теперь вот перешел на виньетки без номинала.
Их можно хоть в 100 разных цветах наваять.
Только вот все "новинки" такого рода у искушенных сразу вызывают
сомнения, т.к. благотвор, в отличие от фискала, выпускался большими
тиражами (в этом весь смысл - собрать побольше средств),
поэтому среди благотвора реальных открытий не так много.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 12.05.2020, 14:48:37   #26
По умолчанию Re: Аукционы непочты 2

Никто не дотумкал их сюда привесить )))
Аук закончится, со временем всё пропадёт и не будет понятно, про что ресь идёт...
__________________
Не дружи с теми, кто тебе не равен и не бойся исправлять свои ошибки. © Конфуций
Насколько же чище быть испорченным и богатым, чем невинным и бедным. © Ф.С. Фицджеральд
Куплю бланки переводов по почте! Куплю фальшь ХМК!
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 12.05.2020, 14:49:05   #27
По умолчанию Re: Аукционы непочты 2

Цитата:
Сообщение от Duck Посмотреть сообщение
А уж кто-кто, а Лазарев прекрасно осведомлён о ВСЮР и том, что там происходило. И легенда уже готовая - "сделать" подобное - прямо сам бог велел, уж коль есть марки Долиной и "Баяны" (оба два...).
Если он действительно знал про бронепоезд и решил сыграть на этом,
пойдя по легкому пути имитации виньетки Долиной, то еще раз доказал,
что он тупой дурак без всякого креатива.
Сделай он виньетку ориг. дизайна с изображением бронепоезда,
коммерческий успех был бы гораздо выше - ЖД тематики прибавились бы
(такие за границей хорошо платят, а в наших марках вообще ни бельмеса.
Им главное, чтобы паровоз и рельсы были изображены ))).
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 12.05.2020, 15:06:31   #28
По умолчанию Re: Аукционы непочты 2

Цитата:
Сообщение от Hagestolz Посмотреть сообщение
Если он действительно знал про бронепоезд и решил сыграть на этом,
пойдя по легкому пути имитации виньетки Долиной, то еще раз доказал,
что он тупой дурак без всякого креатива.
Сделай он виньетку ориг. дизайна с изображением бронепоезда,
коммерческий успех был бы гораздо выше - ЖД тематики прибавились бы
(такие за границей хорошо платят, а в наших марках вообще ни бельмеса.
Им главное, чтобы паровоз и рельсы были изображены ))).
Почему дурак? Наоборот. Всё по фен-шую, в ростовском варианте.
Про бронепоезд я думаю, вообще мало кто знает, а вот наиболее любопытных покупцов всегда можно снабдить "правильной" и логичной легендой, а не пугать рельсами и паровозами, по которым гораздо больше вопросов возникнет...
__________________
Не дружи с теми, кто тебе не равен и не бойся исправлять свои ошибки. © Конфуций
Насколько же чище быть испорченным и богатым, чем невинным и бедным. © Ф.С. Фицджеральд
Куплю бланки переводов по почте! Куплю фальшь ХМК!
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 12.05.2020, 17:28:39   #29
По умолчанию Re: Аукционы непочты 2

Цитата:
Сообщение от Duck Посмотреть сообщение
Почему дурак? Наоборот. Всё по фен-шую, в ростовском варианте.
Про бронепоезд я думаю, вообще мало кто знает, а вот наиболее любопытных покупцов всегда можно снабдить "правильной" и логичной легендой, а не пугать рельсами и паровозами, по которым гораздо больше вопросов возникнет...
Какие там вопросы? Тысячи людей в мире собирают ЖД тематику
(у меня 3 постоянных клиента на Западе, подкармливаю их постоянно
эксклюзивным материалом), а кому лира нужна? Только десятку
наших здесь и наших там собирателей благотвора.
Выстави их сейчас на еВау по той цене, что они на Мешке, никто
не купит. А за красивый и непонятный бронепоезд драка была бы.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 12.05.2020, 18:03:31   #30
По умолчанию Re: Аукционы непочты 2

Всем участникам форума большое спасибо, от меня и коллекционеров Ростова-на-Дону! Всё встало на свои места, благодаря Вашему совместному опыту. В этом и есть сила и опыта, и знаний! Всплыла ссылка которую опубликовал Duck по поводу марки Долиной, я считаю эта информация хорошее дополнение к каталогу по поводу распространения. Интересен источник? И информация о статье неопубликованная в филателии (рукопись) надеюсь увидим.
И очень хорошо что подключились NepochtaRu и Hagestolz и привели грамотные доводы по поводу не подлинности. Будет очень интересно заходить на форум если будут всплывать подобные темы, коллективного обсуждения.
С уважением!
 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
аукционы, не почта

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:18:55. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика