Общий форум по филателии Почтовые марки - общие вопросы |
19.12.2012, 18:59:50
|
#1171
|
|
Re: Что такое СТО и что теперь с ним делать?
Цитата:
Сообщение от Дмитрий_Киев
...Было-бы великолепно, хотя бы у нас, через филобщества провести разъяснительную работу и утвердить официальную классификацию.
|
А ещё на основе классификации провести изучение СТО как объекта истории почты. Выявить особенности, составить каталог СТО, найти безвестных художников, кто рисовал сто-шные штемпеля для типографии, определить наконец были ли реальные случаи печати сначала штемпеля и только потом элементов рисунка. Выявить ФИО и должности тех, кто принимал и утверждал решения о выпуске СТО применительно к тем или иным выпускам почтовых марок, мотивировки таких решений, тираж СТО, разновидности типографских штемпелей СТО, их классификацию по буквам и спец значкам, по цвету типографской краски, размеру и тд. Эта такая захватывающая и ещё никем не разработанная область исследований!
__________________
Если что, мой эл. адрес: ariadne98 @ yandex.ru (пробелы до и после @ убрать) ....Это чистый спирт!" ©
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
 
19.12.2012, 20:07:58
|
#1172
|
|
Re: Что такое СТО и что теперь с ним делать?
Цитата:
Сообщение от ЕвгенийС
А ещё на основе классификации провести изучение СТО как объекта истории почты. Выявить особенности, составить каталог СТО, найти безвестных художников, кто рисовал сто-шные штемпеля для типографии, определить наконец были ли реальные случаи печати сначала штемпеля и только потом элементов рисунка. Выявить ФИО и должности тех, кто принимал и утверждал решения о выпуске СТО применительно к тем или иным выпускам почтовых марок, мотивировки таких решений, тираж СТО, разновидности типографских штемпелей СТО, их классификацию по буквам и спец значкам, по цвету типографской краски, размеру и тд. Эта такая захватывающая и ещё никем не разработанная область исследований!
|
Понимаете какое дело, все штемпеля СТО СССР и др. стран, как правило выполнены в форме cds (круглых датированных, то-есть переводных штампов), что само по себе уже является супер халтурой, как таких штемпелей просто в природе не существовало. Это была чисто типографская печать и только. Потом, все эти штемпеля, что естественно для типографской печати, были выполнены одним числом (вполне возможно первым днем выпуска, хотя не уверен). То-есть была имитация, что огромное число марок прошло через один без особой идентификации почтамт, естественно центральный, и прошло в один день. Это нонсенс.
И еще. Все мы знаем КПД, как правило это сувенирные конверты, больше ценятся, которые прошли почту. Ок, здесь спора нет. Но, это чисто филателистические отправления. А вот у филателистов, гораздо больше ценятся конверты первого дня, самого обычного отправления со штемпелями cds. А здесь такая накладка. Вопрос сложный, мое мнение, все эти СТО, выполненные в типографии надо объявить "вне закона", а изучать только как подделки, чтобы не было накладок.
|
|
|
19.12.2012, 20:10:47
|
#1173
|
|
Re: Что такое СТО и что теперь с ним делать?
Цитата:
Сообщение от Andrey Collector
Понимаете какое дело, все штемпеля СТО СССР и др. стран, как правило выполнены в форме cds (круглых датированных, то-есть переводных штампов),
|
Там, все таки били разновидности что-то вроде цех №1,2,3 или как-то так
|
|
|
19.12.2012, 20:15:50
|
#1174
|
|
Re: Что такое СТО и что теперь с ним делать?
Цитата:
Сообщение от Дмитрий_Киев
Во-во, с cancelled-to-order (СТО) та же тема. Даже в Википедии эту статью неправильно назвали - Фиктивное гашение
И возня вокруг СТО именно из-за FIP, которая бросила все предгашения в одну корзинку и назвала их cancelled-to-order, да и еще "не рекомендует" их к экспонированию. А предгашения имеют много видов (от фантиков, до ЗПО марок с редкими гашениями), а значит и ценность представляют различную.
Было-бы великолепно, хотя бы у нас, через филобщества провести разъяснительную работу и утвердить официальную классификацию.
|
Сейчас, в некоторых странах, просто невозможно фиктивно или по любезности погасить почтовые марки в почтовых отделениях. Почтовые клерки просто отказываются, сам этому свидетель. Это должностное преступление, так как погашенные почтовые марки, конечно на конвертах могут выступать как вещественные доказательства при решении тех или иных вопросов, например в судах.
|
|
|
19.12.2012, 20:17:05
|
#1175
|
|
Re: Что такое СТО и что теперь с ним делать?
Цитата:
Сообщение от Дмитрий_Киев
Там, все таки били разновидности что-то вроде цех №1,2,3 или как-то так
|
Может быть, но не всегда.
|
|
|
19.12.2012, 20:31:26
|
#1176
|
|
Re: Что такое СТО и что теперь с ним делать?
Цитата:
Сообщение от Andrey Collector
Может быть, но не всегда.
|
Что значит "может быть" и "не всегда"? Как-то одно с другим не очень согласовывается. Штампы менялись с течением времени, да и в одном годе различия имеются. И не всегда СТО гасилось первым днем, есть разница в десяток лет (или около того)
|
|
|
19.12.2012, 20:36:20
|
#1177
|
|
Re: Что такое СТО и что теперь с ним делать?
Цитата:
Сообщение от svl
Что значит "может быть" и "не всегда"? Как-то одно с другим не очень согласовывается. Штампы менялись с течением времени, и не всегда СТО гасилось первым днем, есть разница в десяток лет (или около того)
|
Ну так и приводите примеры. Мало ли, что и где было. Я говорю о обычных СТО, традиционно выпускаемых типографиями ко дню выпуска марок. Может быть потом нереализованные части тиражей еще раз прогоняли через печатный станок, не знаю, но от этого суть вопроса не меняется. Обычно, что касается нереализованных частей тиражей марок, в некоторых странах они уничтожаются в пользу филателистов и это нормально.
|
|
|
19.12.2012, 20:48:54
|
#1178
|
|
Re: Что такое СТО и что теперь с ним делать?
Я много раз рассматривал СТО штемпеля. Могу сказать что на каждый номер марки (по каталогу ЦФА) использовался свой, индивидуальный рисунок штемпеля, И номер цеха там был и буковка (литер) ставился не такой как на обычных календарных. Все они имеют отличия, особенно СТО 1970-х, 1980-х, 1990-х гг. Россия, тут тоже все СТО разные, хоть и типографские. Были отличия по диаметру, по шрифту и т.д.
Вот здесь, в посте № 3 https://forumuuu.com/showthread.php?t=345054 примеры разных типографских СТО.
__________________
Если что, мой эл. адрес: ariadne98 @ yandex.ru (пробелы до и после @ убрать) ....Это чистый спирт!" ©
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 23:27:30. Часовой пояс GMT +3.
|