О покушении на - Страница 2 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Общий форум по филателии
Расширенный поиск

Важная информация

Общий форум по филателии Почтовые марки - общие вопросы

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.04.2005, 14:16:07   #11
По умолчанию

Цитата:
Или поле блока специально разлиновано, чтоб каждый мог сам вписать что ему ближе?
"Маленького адмирала сегодня утром повесили.Его несколько раз вздергивали,а потом снова отпускали. Он был такой живучий"
Заключенный концлагеря Фюрстенбюрг Шлабендорф.
 
Наверх
Ответить с цитированием
 
Старый 29.04.2005, 14:22:35   #12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андриано
Событие неоднозначное. Хорошо бы если бы удалось, не было бы оккупации и потери исконных немецких земель. "И у вас бы тогда коммунизм раньше кончился".
Плохо, что нельзя всё-таки пытаться убивать своего вождя во время тяжелой войны "за само существование нации!"
Но развите темы - всё же для "Вопросы истории"
Выходит Вы вчера тот док. фильм не смотрели. :(
В заключении ряд международных специалистов (в т.ч. немецких)пришли к выводам, главные из которых:
1. Ещё в августе 44-го были бы ликведированы концлагеря;
2. Война закончилась бы много раньше (осень-зима 44)
3. Не погибло бы столько российских солдат при штурмах немецких городов и особенно Берлина.
4. Не было бы необходимости в массированной бомбёжке немецких городов англичанами, приведшей к значительным жертвам и разрушениям
............................

Так вот, если в вышеприведённом тексте не стоя ли "БЫ", то по ореинтировочным подсчётам сохранились 10 млн человеческих жизней.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.04.2005, 15:24:15   #13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Faunist
и кровавые цифры даты, неудавшегося покушения, которые видны сквозь полосы робы, символизируют судьбу этих людей.
"Чёрный", "красный","жёлтый"... - цвета государственного флага Германии.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.04.2005, 16:47:55   #14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sedoy
Цитата:
Интересно, как Michel это событие описывает
Дословно (хотя и напамять :D )
"50 лет со дня покушения на вождя"
Sedoy, не провоцируйте неуспевши помирившиеся народы на конфронтацию. Там написано: "50 лет со дня покушения на Adolf Hitler".
В дискуссию не ввязываюсь.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.04.2005, 16:49:26   #15
По умолчанию

Кино и, правда, пропустил. (Хотя только "Культуру" и "Спорт" и смотрю, даже вот и не знал, что дилетант на крыше отсиживается...)
Взгляды западных т.н. "специалистов" и в т.ч. историков часто просто умиляют. Современная тенденция по разделу "Восток- Запад", как я заметил - это абсолютное утрирование политических режимов тех времен с одновременной идиллизацией западных лидеров того времени.
Не так давно почитал книжку "А что если бы...?" (альтернативная история американских историков за 2000 лет). Еле добил - слава Богу, хоть наши комментрарии нормальные к каждой статье печатали...

Итак, самое главное, для анализа альтернативного варианта, на мой взгляд - нет Ялты.
Цитата:
1. Ещё в августе 44-го были бы ликведированы концлагеря
Безусловно, вот только куда бы делись советские узники. Если бы имели возможность остаться на Западе, пожалуй, это не плохо...
Цитата:
2. Война закончилась бы много раньше (осень-зима 44)
Боюсь, закончилась бы война только на Западном фронте...
Одним из условий мира вполне могло бы быть участие германских войск в Тихоокеанских делах (так сказать "искупить кровью") + освободились бы все войска Бр. Содруж. (невесть что, но всё-таки). Итак, Советский Союз Рузвельту уже не нужен, поэтому не на какие уступки по Европе он не идет.
(тут, кстати, надо поработать с картой - посмотреть линию фронта на 20 августа + понедельное движение месяца на 3 вперед - где могли быть советские войска, скажем к 20 ноября). Быстрая переброска западных войск на восточные рубежи - не проблема. И после вполне может сохраняться ещё года ситуация перемирия (понятно, что для Сталина невозможен мир без территорий 39-41гг, но для Запада - это всё - аннексия по пакту). Ну а с 46 года вполне может начаться "Натиск на Восток" только уже в ядерном исполнении. 1 бомбу в месяц американцы смогут производить.
Цитата:
3. Не погибло бы столько российских солдат при штурмах немецких городов и особенно Берлина.
4. Не было бы необходимости в массированной бомбёжке немецких городов англичанами, приведшей к значительным жертвам и разрушениям
Т.е. исходя из вышесказанного неведомо сколько бы советских людей погибло при таком сценарии.
А в массированных бомбардировках городов и так не было нужды.

Хочу ещё раз повторить: всё выше сказанное - моё ИМХО, возникшее у меня из тесного (хотя и очень редкого) общения с 2-мя немцами, увлекающимися милитарией и (самое главное для меня :) ) прекрасно говорящими по-русски.
Т.е. это не некие выводы экспертов с обязательной политкорректностью с телепередачи, а очень довольно отровенные разговоры в крайне неформальной обстановке.

Sedoy, может откроем тему в "Истории..." - "Альтернативный взгляд". А то и не к месту вроде совсем, но и удержаться не могу. Повторюсь, очень люблю пытаться понять "взгляд из-за зеркала".
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.04.2005, 19:49:10   #16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PROLETARIJ
Цитата:
Сообщение от Sedoy
Цитата:
Интересно, как Michel это событие описывает
Дословно (хотя и напамять :D )
"50 лет со дня покушения на вождя"
Sedoy, не провоцируйте неуспевши помирившиеся народы на конфронтацию. Там написано: "50 лет со дня покушения на Adolf Hitler".
В дискуссию не ввязываюсь.
Спасибо, Дорогой
А то реваншизмом стало попахивать!
Петуха посадили за то, что он пионера в ЖОПУ клюнул ...
А то, что он просто муху склюнул - дело второе!
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.04.2005, 20:51:30   #17
По умолчанию

Возвращаясь от вопросов истории к дизайну блока. Тут как в старом анекдоте: "а шо вы хотели, шобы мы там нарисовали?" :) Штауффенберга в полной форме? Развалины и фюрера с обгоревшей задницей?
Впрочем, отечественная марка на подобную тему примерно так бы и выглядела. Тут мы имеем хороший пример того, чего зачастую не хватает нашим графикам: обращение к ассоциациям и эмоциям, сдержанная и лаконичная композиция, а не примитивное иллюстрирование темы. Хотя немцы здесь также не лучший пример.
"Марочную" графику было бы интересно обговорить в отдельной теме...
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.04.2005, 23:14:12   #18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PROLETARIJ
Sedoy, не провоцируйте неуспевши помирившиеся народы на конфронтацию. Там написано: "50 лет со дня покушения на Adolf Hitler".
Вы посчитали правокацией? И в мыслях не было!

Да память подвела, хотя для меня эти понятия абсолютно тождественны.
Ещё раз повторюсь: писал без задней мысли и уж никого не хотел задеть.
Понятно. что в форуме СНФ подобный вопрос поднимать было бы неэтично, тогда где ещё обсудить как не здесь?

Вот к этому блоку №32, того же дизайна вопросов не возникает.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 30.04.2005, 01:04:57   #19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stalin
Тут мы имеем хороший пример того, чего зачастую не хватает нашим графикам: обращение к ассоциациям и эмоциям, сдержанная и лаконичная композиция, а не примитивное иллюстрирование темы. "Марочную" графику было бы интересно обговорить в отдельной теме...
Тема потянет страниц на 7, как и "Курьезы на марках", одни только голландцы, за последние годы, чего стоят. Самый широкий фронт для фантазии ....
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 30.04.2005, 01:11:43   #20
По умолчанию

Про голландцев была когда-то неплохая статья в "Филателии" в начале 90-х.
Есть еще книга, на диво богато иллюстрированная для тех лет: В.Бродский "Искусство почтовой марки", Ленинград, "Художник РСФСР" 1968г.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:25:55. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика