марки как инвестиционный инструмент

Сообщение от Oga_sin

...Кто-то сможет обосновать инвест-проект, скажем, для получения кредита в банке в целях покупки марок? Банковские работники на форуме присутствуют, полагаю, сообщат своё мнение о перспективах рассмотрения такого проекта кредитным отделом...

Слова-то какие громкие - "инвест-проект"...

А нафига кому-то "обосновывать" свои планы по закупке перспективного филматериала, тем более какому-то банковскому клерку (а заодно и "палить" выгодную тему)?
Не говоря уже о том что кредитные деньги в перспективе "съедят" часть прибыли. Нормальные люди стараются обходиться своими средствами.
Если кому-то и "обосновывать", то в первую очередь самому себе.

Сообщение от serg-smirnoff

Посмотрите уходы современных российских марок в листах. Я регулярно вижу на мешке уходы многочисленного количества листов в интервале 1,2 - 8 тыс. руб. То есть и спрос и торг и ликвидность. Но не на все позиции...

И гораздо дороже уходят.

Сообщение от Granat889

...А есть и вовсе неадекваты: делают ставки на 1 рублю на всё подряд. Поставит рубль, его ставку перебьют, но он ни на копеечку не повысит. И так из аукциона в аукцион, из месяца в месяц, из года в год ставят свой рубль в священном ожидании неожиданной халявы...

А какое правило нарушают люди (которых вы называете "неадекватами" и "халявщиками"), которые на аукционах "с рубля" делают ставку 1 рубль?
Впрочем, вопрос скорее риторический, так как люди имеют на это полное право и не нарушают Правила аукциона.
А если продавец не уверен в том что его лот "с рубля" достигнет вожделенной суммы, то пусть торгует по фиксированной цене и не морочит людям голову.
На том же Мешке об этом уже давно перетёрли. Что гонять по кругу об этом?

Сообщение от bkl

...для того чтобы стать профи в зарубежной филателии надо там жить, даже несмотра на современную коммуникацию.

Заявление более чем спорное.

Сообщение от safpan

Слова-то какие громкие - "инвест-проект"...

А нафига кому-то "обосновывать" свои планы по закупке перспективного филматериала, тем более какому-то банковскому клерку (а заодно и "палить" выгодную тему)?
Не говоря уже о том что кредитные деньги в перспективе "съедят" часть прибыли. Нормальные люди стараются обходиться своими средствами.
Если кому-то и "обосновывать", то в первую очередь самому себе.

Здесь просто элементарная путаница. Инвестиции должны приносить прибыль, а хорошие инвестиции больше прибыли, чем плохие. 99,9% инвестиций осуществляется за счет заемных средств, а чтобы их получить, надо обосновать свой план. За свой счет капиталист, обычно, вкладывать средства не может по причине отсутствия свободных средств. Парадокс, богатый человек или крупная фирма с миллиардными оборотами не имеет средств, и это связано с тем, что для получения денег надо что-то продать из своего собственного бизнеса, что уже приносит прибыль. Дешевле взять взаймы. Извините, что пишу банальные вещи. Так что обоснование инвестиций - вещь очень даже полезная. Из этого следует очень простой вывод: приобретение марок, за редким исключением, нельзя относить к инвестициям прежде всего из-за крайне низкой ликвидности марок. Причем ликвидность филматериала, похоже, имеет тенденцию к снижению, так как количество филателистов во всем мире уменьшается. Статистики у меня, конечно, нет, но об этом в первую очередь говорят низкие тиражи откровенно спекулятивных выпусков. Если кого-то интересуют способы инвестиций, простейший - это приобретение акций на фондовой бирже. Его применяют во всех цивилизованных странах. В РФ это довольно просто. Дождитесь падения индекса на 15-20% и покупайте, но только голубые фишки". В России такие обвалы регулярно происходят по политическим причинам. Через полгода реальный шанс заработать эти 15-20%, поскольку рынок до сего дня всегда восстанавливался. Если очень нужны деньги, акции можно в любую минуту продать и через день получить деньги. Для сравнительно небольших сумм порядка нескольких тысяч или десятков тысяч долларов - это оптимальный вариант. Если денег много, можно купить недвижимость. А марки могут сгореть, их может сожрать грибок, в квартире может прорвать отопление. То же самое относится к таким объектам инвестирования, как современная живопись и т.п. Так что марки могут быть инвестиционным инструментом только в исключительных случаях. А то, о чем говорит уважаемый safpan - это не инвестиции, а подсознательная попытка оправдать трату денег на свое хобби.

К обстоятельному объяснению коллеги DAM могу добавить, что в 2016 году самой выгодной инвестицией стал доллар в рубль, как бы парадоксально это ни звучало. Продавшие доллары в феврале, в декабре вернули свои валютные вложения и получили более 25 процентов прибыли (опять же в инвалюте)

Сообщение от Koran

Современный филматериал бессмысленно покупать с любой точки зрения.

Сообщение от bkl

...мне кажется бессмысленно покупать современный филматериал (без сомнения переоцененный) - через десять лет он будет в десятки раз дешевле...

Выше для примера капнул из ранних постов. Как видно, и тогда "хоронили" филателию (высказывая мнение о бесперспективности современной России), и сегодня находятся желающие попричитать на эту тему.
Тем не менее цены на современную Россию только выросли (а на некоторые позиции весьма существенно).

И ещё одна деталь: некоторые люди (которых я знаю не только по форумам, но и в реале), в Инете любят рекомендовать подождать с покупкой марок этого периода "до лучших времён". Но сами при этом по какой-то странной причине стараются не упускать возможности прикупить нового филматериала (регулярно с ними пересекаюсь).

И вообще, каков прок от подобных пророчеств? А если сказанное подобными "оракулами" через N-пое количество лет окажется полной туфтой (и люди конкретно обломаются, если после подобных "советов" решат отложить покупку недостающие позиций, чтобы в перспективе приобрести их "в десятки раз дешевле")?

Лично я не упускаю возможности приобрести перспективные позиции. И лично меня не душит жаба по поводу купленных в этом году по номиналу тех же листов "Титов с надпечаткой", "Гагарин с надпечаткой" (или, к примеру, купленных когда-то новогодних "Шайб", "Подлодок" и пр.)...

Кстати, MICHEL ещё в 2016 году успел оценить лист "Титов с надпечаткой" в 250 евро (при стартовой цене 550 руб.), а лист "Гагарин с надпечаткой" в 70 евро (номинал 310 руб.). И это наверняка не предельная планка на эти позиции.

Сообщение от safpan

Лично я не упускаю возможности приобрести перспективные позиции. И лично меня не душит жаба по поводу купленных в этом году по номиналу тех же листов "Титов с надпечаткой"

Где же Вы Титова с надпечаткой по номиналу купили?

Сообщение от Granat889

История складывается костями твоих предков. Если вы покажете мне хотя бы одного еврейского филателиста, коллекционирующего марки со свастикой гитлеровского рейха - режьте меня живьём!

Вот наивный, кто же вам так мозги законопатил ?

Сообщение от DAM

...А то, о чем говорит уважаемый safpan - это не инвестиции, а подсознательная попытка оправдать трату денег на свое хобби.

Кстати, а кто сказал, что нельзя совмещать приятное с полезным? Лично я при покупке перспективного филматериала в первую очередь отталкиваюсь от цены (и, как правило, не покупаю дороже, чем мог бы быстро перепродать с наваром).

Взять к примеру вышеупомянутого "Титова с надпечаткой": один из купленных листов я, возможно, оставлю себе, а все остальные продам (но не сейчас, а когда цена "устаканится"). Конкретно по этой позиции я без всякого ущерба могу не торопиться.
Так что один лист ещё можно списать на "хобби", а все остальные купленные листы - это, как говорится, "ничего личного - просто бизнес".
Впрочем, поправьте меня, если вы всерьёз считаете, что на этой позиции я не отобью потраченных денег (550 руб. за папку) да ещё и не заработаю (особенно если для более быстрой продажи предложу эти папки по привлекательной цене).

И на аукционах я не бьюсь до победного конца с чокнутыми чересчур увлечёнными коллекционерами (НЛ) - у меня заранее установлена чёткая верхняя планка по выбранным лотам, а тормозная система отличная (в хорошем смысле этого слова). Иными словами, купить лот любой ценой - в большинстве случаев это не мой метод (я готов подождать более удачного случая). Хотя тот же Игорь Пугачёв пару раз давал мне дружеский совет "никогда не опускать табличку" до конца торгов по выбранному лот (мол, чтобы потом не было мучительно больно).

Сообщение от DAM

...А марки могут сгореть, их может сожрать грибок, в квартире может прорвать отопление.

Чтобы избежать последствий от подобных-форс мажоров, нужно бережно относиться к филматериалу и хранить его в надлежащих условиях.
А что-то представляющее особый интерес имеет смысл хранить в несгораемых шкафах или вовсе в банковской ячейке.
Если уж совсем неймётся, то можно застраховаться от подобных случаев (и расходы на хранение и страхование учитывать при озвучивании цены на тот или иной лот).