Марки КНДР - для почты, и для - филателистов ? - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Дальнее зарубежье
Расширенный поиск

Важная информация

Дальнее зарубежье Все иностранные государства, кроме бывших союзных республик

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.01.2015, 11:17:01   #1
По умолчанию Re: Подскажите по Франции

Цитата:
Сообщение от GPM Посмотреть сообщение
Спасибо! Это интересно, только непонятно, а что делать с образцом, есть ли у него клей, зачем он нужен?
Такие материалы направляются в почтовые музеи и в качестве сувениров высокопоставленным чиновникам. Являются филателистическими материалами, хотя и не являются знаками почтовой оплаты, точно так же, как не являются знаками почтовой оплаты, но являются филателистическими материалами беззубцовки Монако, некоторых бывших французских колоний, Азербайджана, КНДР, "необрезанный Гагарин" России, выпуски с надпечатками "Muestra", "Specimen", "Образец" и т. п.
__________________
Фантастический калейдоскоп:
http://www.fandom.ru/about_fan/sci_fi_philately_random.htm
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
alex-399 (25.06.2015)
 
Старый 25.01.2015, 12:15:13   #2
По умолчанию Марки КНДР - для почты, и для - филателистов ?

Цитата:
Сообщение от magnus_z Посмотреть сообщение
Такие материалы направляются в почтовые музеи и в качестве сувениров высокопоставленным чиновникам. Являются филателистическими материалами, хотя и не являются знаками почтовой оплаты, точно так же, как не являются знаками почтовой оплаты, но являются филателистическими материалами беззубцовки Монако, некоторых бывших французских колоний, Азербайджана, КНДР, "необрезанный Гагарин" России, выпуски с надпечатками "Muestra", "Specimen", "Образец" и т. п.
Беззубцовые марки КНДР, в отличие от всех остальных перечисленных, являются ЗПО и могут использоваться для оплаты корреспонденции.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
alex-399 (25.06.2015)
Старый 25.01.2015, 12:31:29   #3
По умолчанию Re: Подскажите по Франции

Цитата:
Сообщение от dph Посмотреть сообщение
Беззубцовые марки КНДР, в отличие от всех остальных перечисленных, являются ЗПО и могут использоваться для оплаты корреспонденции.
Нет, не могут.
В КНДР знаками почтовой оплаты являются только зубцовые выпуски марок, выпущенные для внутренних нужд страны, и некоторые зубцовые марки младших номиналов, выпущенные для зарубежных филателистов. Номинал любых современных (с 1976) беззубцовых марки, наклеенных на конверт, не включаются в оплату почтовых отправлений. Как пример КПД, отправленные из Пхеньяна - они реально прошли почту, но все марки, которые наклеены на лицевую часть конвертов первого дня, не включены в стоимость пересылки. Здесь знаками почтовой оплаты являются марки, наклеенные на оборотной стороне конвертов:

http://www.fandom.ru/about_fan/stamp..._block_82b.jpg
http://www.fandom.ru/about_fan/stamp...lock_82b_o.jpg

http://www.fandom.ru/about_fan/stamp...044b_2045b.jpg
http://www.fandom.ru/about_fan/stamp...4b_2045b_o.jpg

http://www.fandom.ru/about_fan/stamp...block_119b.jpg
http://www.fandom.ru/about_fan/stamp...ock_119b_o.jpg

http://www.fandom.ru/about_fan/stamp...block_120b.jpg
http://www.fandom.ru/about_fan/stamp...ock_120b_o.jpg


Если интересно, то через пару-тройку недель покажу реальные отправления из КНДР, не КПД, с марками младших номиналов, выпущенными для зарубежных филателистов и являющимися полноправными знаками почтовой оплаты. Они все зубцовые.
__________________
Фантастический калейдоскоп:
http://www.fandom.ru/about_fan/sci_fi_philately_random.htm
 
Наверх
Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alex-399 (25.06.2015), MiddleUk (19.02.2020), paleophilatelist (26.01.2015), PashaFox (25.01.2015), Громобой (26.01.2015)
Старый 25.01.2015, 12:44:23   #4
По умолчанию Re: Подскажите по Франции

Цитата:
Сообщение от magnus_z Посмотреть сообщение
Нет, не могут.
В КНДР знаками почтовой оплаты являются только зубцовые выпуски марок, выпущенные для внутренних нужд страны, и некоторые зубцовые марки младших номиналов, выпущенные для зарубежных филателистов. Номинал любых современных (с 1976) беззубцовых марки, наклеенных на конверт, не включаются в оплату почтовых отправлений.
Если можно, подскажите, откуда такая информация.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2015, 12:51:31   #5
По умолчанию Re: Подскажите по Франции

Цитата:
Сообщение от dph Посмотреть сообщение
Если можно, подскажите, откуда такая информация.
Где читал - не помню, но это не противоречит тому, что я видел на аукционах и пр.
Официальная информация о том, что происходит в КНДР, закрыта, зачастую противоречива и основана на сведениях перебежчиков и тех немногих иностранных специалистов, проработавших там несколько месяцев/лет.
Немного из того, о чём я написал, есть здесь:
http://www.pennfamily.org/KSS-USA/
__________________
Фантастический калейдоскоп:
http://www.fandom.ru/about_fan/sci_fi_philately_random.htm
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
alex-399 (25.06.2015)
Старый 25.01.2015, 15:11:05   #6
По умолчанию Re: Подскажите по Франции

Цитата:
Сообщение от magnus_z Посмотреть сообщение
Где читал - не помню, но это не противоречит тому, что я видел на аукционах и пр.
Официальная информация о том, что происходит в КНДР, закрыта, зачастую противоречива и основана на сведениях перебежчиков и тех немногих иностранных специалистов, проработавших там несколько месяцев/лет.
Немного из того, о чём я написал, есть здесь:
http://www.pennfamily.org/KSS-USA/
Отклоняемся от темы, но все-таки.
Почитал указанный Вами сайт. Очень интересно (в в отношении Северной Кореи), но нигде не сказано, что марки, выпущенные для коллекционеров, и беззубцовые в частности, не могут использоваться для оплаты корреспонденции (только, что они продаются в обычных почтовых отделениях). В корейском каталоге на это тоже не указано, хотя это и не показатель (по аналогии с Ивером и бельгийским каталогом).
У меня есть несколько прошедших почту северокорейских КПД, аналогичных показанным Вами. На них также наклеены и погашены марки на обратной стороне, но я полагал, что это просто дополнительная франкировка.
Если сможете дать еще ссылки на какую-нибудь информацию по этому вопросу, буду очень благодарен.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2015, 16:32:57   #7
По умолчанию Re: Подскажите по Франции

Цитата:
Сообщение от dph Посмотреть сообщение
Отклоняемся от темы, но все-таки.
Почитал указанный Вами сайт. Очень интересно (в в отношении Северной Кореи), но нигде не сказано, что марки, выпущенные для коллекционеров, и беззубцовые в частности, не могут использоваться для оплаты корреспонденции (только, что они продаются в обычных почтовых отделениях). В корейском каталоге на это тоже не указано, хотя это и не показатель (по аналогии с Ивером и бельгийским каталогом).
У меня есть несколько прошедших почту северокорейских КПД, аналогичных показанным Вами. На них также наклеены и погашены марки на обратной стороне, но я полагал, что это просто дополнительная франкировка.
Если сможете дать еще ссылки на какую-нибудь информацию по этому вопросу, буду очень благодарен.
Увы - Северная Корея настолько фантастически закрытая страна, что информации о происходящем там невероятно мало. Это же касается и её почты. К примеру, wiki пишет, что, по рассказам северокорейских перебежчиков, во время голода 1990-х, почтовики жгли письма в почтовых вагонах, чтобы согреться, а почтовые сообщения были почти что парализованы. Что же в действительности происходило в стране в последние лет 40, за время "красивеньких" марок для зарубежных филателистов, мы узнаем только тогда, когда в КНДР сменится политический режим. Возможно, тогда что-нибудь прояснится. Вполне даже допускаю, что и не выяснится, потому что северокорейские трудовые лагеря работают исправно, и судьба тех, кто стоял у истоков политики Корейской Филателистической Корпорации и выпуска "красивеньких" марок, не известна.

По разрозненной и крайне скудной, зачастую противоречивой, информации, в почтовых северокорейских отделениях не продаются беззубцовые марки, они предназначены для тех, у кого специальные воны. В северокорейских почтовых отделениях продаются зубцовые марки. изданные для внутреннего потребления, и марки младших номиналов "красивеньких" серий, изданных для зарубежных филателистов. Некоторые марки, изданные для зарубежных филателистов, считаются в КНДР политически неправильными и не продаются, даже марки младших номиналов.

Как я понял, в КНДР специфическая денежная система, воны там трёх разных типов для разных категорий людей. Для иностранцев - свои, для местных - другие, и есть ещё какие-то третьи, но тут я окончательно запутался. Марки, которые в почтовых отделениях, продаются только за воны для местных, которых нет у иностранцев. А местные, как правило, не могут купить марки для зарубежных филателистов, потому что они продаётся за воны для иностранцев и потому, что эти "красивенькие" марки стоят для местных дорого, по крайней мере несколько лет назад каждая серия обошлась бы не меньше месячного или даже полугодового заработка.

Что касается внешнего мира, то зарубежные почтовые отправления из КНДР жёстко цензурируются и в значительной степени, если не полностью, контролируются Корейской Филателистической Корпорацией. На всех "нефилателистических" почтовых отправлениях используются зубцовые почтовые марки, изданные для внутреннего потребления, и зубцовые марки младших номиналов некоторых "красивеньких" серий, изданных для зарубежных филателистов.
__________________
Фантастический калейдоскоп:
http://www.fandom.ru/about_fan/sci_fi_philately_random.htm
 
Наверх
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alex-399 (25.06.2015), marcik (26.01.2015), paleophilatelist (26.01.2015), Ukraine (31.01.2015)
Старый 25.01.2015, 16:40:16   #8
По умолчанию Re: Подскажите по Франции

На этих конвертах сумма в двух сторон одинаковая = 2.65
При этом, если брать только обратную сторону, франкировка сильно отличается = 1.55 и 0.45
__________________
http://horizon.su/ коллекция ярлыков Royal Mail Horizon, а также тема на форуме:
http://forumuuu.com/showthread.php?t=387246
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2015, 16:53:46   #9
По умолчанию Re: Подскажите по Франции

Цитата:
Сообщение от vvall Посмотреть сообщение
На этих конвертах сумма в двух сторон одинаковая = 2.65
При этом, если брать только обратную сторону, франкировка сильно отличается = 1.55 и 0.45
Покажу 7 конвертов, цены на отправку в 1980 и 1982 были одинаковые. Никакой закономерности я не уловил:

http://www.fandom.ru/about_fan/stamp..._block_82a.jpg
http://www.fandom.ru/about_fan/stamp...lock_82a_o.jpg

http://www.fandom.ru/about_fan/stamp..._block_82b.jpg
http://www.fandom.ru/about_fan/stamp...lock_82b_o.jpg

http://www.fandom.ru/about_fan/stamp...044a_2045a.jpg
http://www.fandom.ru/about_fan/stamp...4a_2045a_o.jpg

http://www.fandom.ru/about_fan/stamp...044b_2045b.jpg
http://www.fandom.ru/about_fan/stamp...4b_2045b_o.jpg

http://www.fandom.ru/about_fan/stamp...block_119b.jpg
http://www.fandom.ru/about_fan/stamp...ock_119b_o.jpg

http://www.fandom.ru/about_fan/stamp...block_119a.jpg
http://www.fandom.ru/about_fan/stamp...ock_119a_o.jpg

http://www.fandom.ru/about_fan/stamp...block_120b.jpg
http://www.fandom.ru/about_fan/stamp...ock_120b_o.jpg
__________________
Фантастический калейдоскоп:
http://www.fandom.ru/about_fan/sci_fi_philately_random.htm
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
alex-399 (25.06.2015)
Старый 25.01.2015, 16:59:21   #10
По умолчанию Re: Подскажите по Франции

Цитата:
Сообщение от magnus_z Посмотреть сообщение
Как я понял, в КНДР специфическая денежная система, воны там трёх разных типов для разных категорий людей. Для иностранцев - свои, для местных - другие, и есть ещё какие-то третьи, но тут я окончательно запутался. Марки, которые в почтовых отделениях, продаются только за воны для местных, которых нет у иностранцев. А местные, как правило, не могут купить марки для зарубежных филателистов, потому что они продаётся за воны для иностранцев и потому, что эти "красивенькие" марки стоят для местных дорого, по крайней мере несколько лет назад каждая серия обошлась бы не меньше месячного или даже полугодового заработка.
Деньги там одни. Но существуют суррогаты, как в СССР, для туристов, для местных, имеющих доходы в валюте. На Кубе - то же самое.
__________________
http://horizon.su/ коллекция ярлыков Royal Mail Horizon, а также тема на форуме:
http://forumuuu.com/showthread.php?t=387246
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
alex-399 (25.06.2015)
Ответ

Метки
кндр, марки кндр

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:42:55. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика