Россия - СССР - Ближнее зарубежье Российская Империя, РСФСР, СССР, бывшие союзные республики, РФ |
 
30.03.2006, 10:37:18
|
#2
|
|
Я видел эти каталоги. Впечатления пока - самые положительные. В каталоге присутствуют все марки, все гашения. Во втором томе- все конверты, что меня, как конвертиста, очень порадовало. Оба каталога сделаны на приличном с точки зрения полиграфии уровне. Все иллюстрации, в т.ч. на конверты - цветные!!!
Более расширенные впечатления - после выходных, когда будет время их подробнее изучить.
__________________
"Спешите делать добро"
Ф.П. Гааз
|
|
|
07.04.2006, 20:13:28
|
#3
|
|
Я бы указал на минусы этих каталогов :
- по-прежнему нет коментарий к сюжетам на ХМК и СПШ, как хотябы к маркам,
- нет привязки (сноски СПШ к ХМК), даты в вода в обращения переводного СПШ в конкретном месте,
- не понятны зачем проставлены цены на чистые марки, если дублирован номинал...,
- отсутствует цена на КПД, надо понимать, свободная...,
- марки Кореи выходили и в беззубцовом варианте,
- ХМК с литерой "А" (сувенирные), мне кажется, должны быть выделены в отдельный раздел с привязкой к ПК,
- в конце каталога, на мой взгляд, есть смысл указать почтовый тарифы в регионах России на конкртную корреспонденцию...,
- зачем этот каталог надо было издавать двумя тонкими брошюрами...
|
|
|
10.04.2006, 09:13:21
|
#4
|
|
Цитата:
по-прежнему нет коментарий к сюжетам на ХМК и СПШ, как хотябы к маркам,
|
А что Вам нужно в комментариях к конвертам? По-моему, при наличии наименования и приведённой иллюстрации большего и не надо.
Цитата:
нет привязки (сноски СПШ к ХМК),
|
Здесь согласен
Цитата:
даты в вода в обращения переводного СПШ в конкретном месте,
|
Не понял мысли. Допустим, штемпель Москвы... Зачем Вам нужно знать когда в Москве введён в обращение первый штемпель?
Цитата:
- не понятны зачем проставлены цены на чистые марки, если дублирован номинал...,
|
Так уж принято. В каждом ежегодном каталоге это сделано. Кроме того, ИТЦ в почтовом салоне продаёт эти марки по номиналу, так что вполне адекватная оценка :D
Цитата:
- ХМК с литерой "А" (сувенирные), мне кажется, должны быть выделены в отдельный раздел с привязкой к ПК,
|
К каким ПК они должны быть привязаны? Как я понимаю, они комплектовались как бог на душу положит, или нет? Что-то я не в курсе.
Цитата:
зачем этот каталог надо было издавать двумя тонкими брошюрами...
|
Абсолютно правильное решение. Не все, кто собирают конверты, собирают ещё и марки. Очень мало коллекционеров марок собирают конверты. Так зачем делать один дорогой каталог, когда можно сделать два по средним ценам? Так меньше будет отпугиваться потенциальный покупатель.
__________________
"Спешите делать добро"
Ф.П. Гааз
|
|
|
10.04.2006, 23:15:10
|
#5
|
|
Ещё один существенный недостаток каталогов - отсутствие тематического и именного указателя, это очень неудобно в работе...
Мне, кажется, не помешал бы и дополнительный № по Михелю для марок
Информация на рисунке и в общем названии темы сюжета на ХМК или СПШ - это недостаточно для ГЗПО, т.к. далеко не всякая информация есть в энциклопедиях или справочниках. Те филателисты, что готовят фил. выставки это хорошо знают. А то, что Вы пока не коллекционируете ХМК, это по-молодости, до первой Вашей существенной фил. выставки...
Дата ввода в обращение переводного СПШ нужно знать - это косвенный признак отличия почтовой вещи от сувенирной (особенно спустя годы), и, второе, обычно в этот день происходит презентация и соответствующего ХМК, ПК или КПД. Не секрет, что многие тематические СПШ регионов России Москва в спекулятивных целях использует у себя на почтамте до отправки его к месту назначения и после его возвращения (особенно этим грешат однодневным СПШ, когда штемпель после его отработки в регионе возвращается в Москву....)
|
|
|
11.04.2006, 09:30:45
|
#6
|
|
Цитата:
Ещё один существенный недостаток каталогов - отсутствие тематического и именного указателя, это очень неудобно в работе...
|
Это да, это не есть хорошо
Цитата:
Мне, кажется, не помешал бы и дополнительный № по Михелю для марок
|
Это ещё с какой стати ИТЦ "Марка" свою нумерацию должен дублировать нумерацией по одному из коммерческих каталогов? И почему "Михель", а не "Скотт" или "Ивер"?
Цитата:
А то, что Вы пока не коллекционируете ХМК, это по-молодости, до первой Вашей существенной фил. выставки...
|
Вот всегда меня удивляло, когда люди делают какие-то выводы исходя непонятно из чего. Я-то как раз конверты собираю. Но тех, кто собирает конверты - мало, а кто участвует в выставках - ещё меньше, ради такого количества людей каталог выпускать смысла не имеет.
Цитата:
Информация на рисунке и в общем названии темы сюжета на ХМК или СПШ - это недостаточно для ГЗПО, т.к. далеко не всякая информация есть в энциклопедиях или справочниках
|
И в каком же объёме должен выйти ежегодный каталог, если в него добавить всю информацию, которой нет в энциклопедиях и справочниках? Вспомните какие по объёму были ежегодные каталоги советских конвертов, а там только приводилось дублирование надписей, без иллюстрации. И тем более без расширенного доведения до сведения коллекционеров не включённых в энциклопедию данных.
И ещё, откуда такая информация вообще в каталогах возьмётся? Если уж те же пресловутые конверты с Ломакиным и Голубцом умудрились выпустить для разных городов, то откуда Вам ещё дополнительные сведения будут, раз основных не знают.
Но это всё моя личная точка зрения.
__________________
"Спешите делать добро"
Ф.П. Гааз
|
|
|
11.04.2006, 15:45:51
|
#7
|
|
Издание нового каталога должно быть интересным для коллекционера
(в принципе, только для них это и делается). Признайтесь, что в годовики как СССР, так и России, Вы смотрите очень редко, а вот Михель, или современный Загорский более приемлим и повседневен...
А почему ?... Вы получаете ответ зачем каталог коллекционеру....
А если в каталог я не загляну, тогда зачем мне его покупать....
Вот, что бы ИТЦ научилась свое продукцию толково представлять в интересах коллекционера, а не по случаю лишней бумаги , и мы с Вами здесь завели дискуссию... Опять же , представляя сугубо личное мнение на издание подобной литературы.
Мне например, нужен каталог, для удобства зарубежного обмена, а если это Европа, без Михеля никуда, номера проставляю сам, и если интересно мнение, то я за № по каталогу МИхель (каждый из отчественных каталогов имеет свою нумерацию, внося неразбириху в этом вопросе...) , в идеале, конечно можно поставить номера 4-5 мировых каталога...
По- поводу информации по сюжету. Ни один сюжет не предлагается на ГЗПО без технического обоснования от носителей информации. Требования к этой информации очень жёсткие 2-3- абзаца.
Возмите выпуски ХМК темы "РЖД и Путин" - в каждом от 5 до 20 образов , информации текстовой почти нет, слова Путина - лозунги, не более. Или № 67 "Метро" - что за вагоны, какие станции...
№ 93 "Калининград" - здание, крепость , памятник, герб - информации никакой ... Я не говорю про "позорные" ХМК типа "Дом-2".... это эпотаж в действии, хотя кому-то и это в радость...
Для СПШ, беру наугад, №216 "Международная неделя письма" Астрахань 414000. Текст привязан к городу, сюжет - башенка кремля - что за башня, кто автор, когда постороена... Или № 231 "100-е П.П. Ширшова.". На сюете силует Ширшова и кораблик. Кто такой (конструктор, научный деятель, писатель; кораблик - его имени, он автор, капитан и т.д.
Т.е. , возникает вопрос, как филателист этот
СПШ должен использовать в своей коллекции (т.е. нет ответа на вопрос, зачем коллекционер ЦВ с этим СПШ должен купить у почты, либо его искать и запрашивать у диллеров, либо коллег по переписке) нет... Значить и шанс купить будет меньше, значит это снизит продажи почты , значит и сама почта получает упушенную прибыль, и это всё в каталоге... Тогда зачем его выпускать в таком качестве... Задача какталога, по мимо прочего, это и увлечь к собирательству интересной информацией о предмете коллекционирования... Для марок же она дана , что мешает дать хотя бы в таком объёме для ХМК и СПШ ? Мне кажется, не профессиональных подход только и всего....
Для ИТЦ нет проблем эту информации вынести в каталог, пусть самым мелким шрифтом, но это существенно прибавит авторитет каталогам. А так, получился тот же "Вестник филателии", но в цвете.
Новой информации "О", зечем покупать ? Но "Вестник филателии" работает оперативнеее, дешевле, доступнее... Поэтому, на мой взгляд, задумка ж. "Филателии" хороша, но подход к исполнению чисто административный, продублировав информацию сайта ИТЦ.
Я, например, каталоги просмотрел, ожидаемого не получил, и положил на самую дальнюю полку, в принципе, мог бы и обайтись...
|
|
|
11.04.2006, 16:13:03
|
#8
|
|
Цитата:
Сообщение от Sergey_K
По- поводу информации по сюжету. Ни один сюжет не предлагается на ГЗПО без технического обоснования от носителей информации. Требования к этой информации очень жёсткие 2-3- абзаца.
Возмите выпуски ХМК темы "РЖД и Путин" - в каждом от 5 до 20 образов , информации текстовой почти нет, слова Путина - лозунги, не более. Или № 67 "Метро" - что за вагоны, какие станции...
№ 93 "Калининград" - здание, крепость , памятник, герб - информации никакой ... Я не говорю про "позорные" ХМК типа "Дом-2".... это эпотаж в действии, хотя кому-то и это в радость...
Для СПШ, беру наугад, №216 "Международная неделя письма" Астрахань 414000. Текст привязан к городу, сюжет - башенка кремля - что за башня, кто автор, когда постороена... Или № 231 "100-е П.П. Ширшова.". На сюете силует Ширшова и кораблик. Кто такой (конструктор, научный деятель, писатель; кораблик - его имени, он автор, капитан и т.д.
|
Вообще-то - именно в этом и заключается тот самый интерес коллекционирования - в самостоятельном нахождении полной информации о сюжете марки, карточки, конверта.
Такая информация не входит в задачи каталога - это энциклопедические знания, для которых существуют специальные издания.
И нумерация должна быть только отечественной, что-то ни один из национальных генеральных каталогов не даёт ссылок на номера чужих каталогов ... может просто не догадались :wink:
|
|
|
11.04.2006, 16:16:37
|
#9
|
|
Ну что же, точка зрения хорошо аргументирована и обоснована :D
Насчёт Михеля не знаю, мне он ни к чему (вот только интересно, Михель дублирует в своём каталоге нумерацю других издателей, или нет), а вот годовик "Стандарт-Коллекции" (по-моему, был только 2001 год, других не видел) ничем дополнительным по отношению к годовику "Марки" не порадовал.
А дополнительная информация в каталоге - да, было бы интересно.
__________________
"Спешите делать добро"
Ф.П. Гааз
|
|
|
11.04.2006, 17:18:14
|
#10
|
|
Задача каталога от почты (т.е. от ИТЦ) - быть главным каталогом страны, т.к. пока других традиций с таким стажем в России нет. Информация в этих каталогах о всех выпусках ГЗПО должны быть доступны, чётки, профилированны (а не ребусные, как предлагает Фаунист), далее , пожалуста, углубляйтесь в сюжет...
Традиции Михеля (Сктотта, Ивера, Стенли...) признаны, проверены временем, консервативны, поэтому удобны в применениии, наши - кто, во что горазд (из частных изданий), ещё нуждаются в проверке времени; от ИТЦ - во времена СССР - политизированны,не достоверны (по многим № м.л., зубцовки, бумага вообще опущены) , с 1991г. все номера пляшут, информации о своей продукции минимальна, складывается впечатление, что им филателисты в тягость... А хотелось бы наоборот....
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 05:53:40. Часовой пояс GMT +3.
|