Фарфор, фаянс, майолика Европы, Азии и др.стран Консультации |
09.09.2013, 18:55:58
|
#21
|
|
Re: Meissen или не Meissen вот в чем вопрос
Цитата:
Сообщение от shapker
собаки у всадника совсем не получились. посмотрите, как красиво у других фабрик...
|
Если следовать Вашей логике, то мопсы у великого Кёндлера были вообще никакие. Охота очень сложная композиция для фотосессии. Я думаю, что дело в этом. Вот её фото с аукциона. До покупки и реставрации. Собачки сделаны изумительно. Вылеплен каждый мускул. Зубки, глазки...Ощущение, что они бегут и машут своими большими ушами...))))Хутченройтер делал классных борзых. Но...Вы затронули интересный вопрос. Дело в том, что фабрика, на которой работает скульптор, так или иначе накладывает свой отпечаток на его работу. По другому быть не может, поскольку атмосфера в которой ему приходится работать, не может не оказывать влияние на его творчество. У Хутченройтер единой нитью через все выпущенные работы проходит некая холодность. Это видно сразу, это отличает ее пластику.. Я эту фабрику не очень люблю, Хотя и неоднократно утверждал, что причиной этой холодности были: высочайшее качество фарфора и личность идеолога мануфактуры, её Главного скульптора Карла Туттера. Это кстати было основной причиной недолгой работы на Хутченройтер, собираемого мною Холцера-Дефанти. Вот его Гриффончик, сделанный на Фрауройт. На Хутченротере, такой очеловеченной мордашки, у него не получилось бы никогда. Ему бы Туттер не позволил этого бы сделать. Т.е. мы опять приходим к первичности конкретной личности.Все представленные предметы из личной коллекции....)))
__________________
У зла всегда есть дно - добро бездонно...
http://www.youtube.com/watch?v=iGYEYEfXf1E
Последний раз редактировалось PorzelanSW; 09.09.2013 в 19:14:23.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
 
09.09.2013, 19:27:59
|
#22
|
|
Re: Meissen или не Meissen вот в чем вопрос
Цитата:
Сообщение от shapker
Что касается часов - скажу личное мнение, и мнение, как инвестор - этот купидон испортил всё! Я бы не купил подобную статуэтку. Купидон явно не получился. Нет легкости.
|
Именно в этом и была рискованность и спорность эксперимента. Собрать фигуры 18 века в композицию середины 19, дополнив её тиражным(он был и на других часах. см.фото)цоколем - не самая лучшая идея, предложенная и реализованная в не самый лучший период мануфактуры, каким то конкретным человеком. Но преследовал этот человек причины, чисто экономические. Поэтому нормально.
__________________
У зла всегда есть дно - добро бездонно...
http://www.youtube.com/watch?v=iGYEYEfXf1E
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
09.09.2013, 22:38:01
|
#23
|
|
Re: Meissen или не Meissen вот в чем вопрос
Вы справедливо говорите. Но если фабрика накладывает отпечаток на скульптора, то должно быть некое единообразие, единство и гармония. Думаю, что там, тем более на Meissen работали профессионалы. И тем не менее. ну ни в какое сравнение, допустим из моей коллекции. Взгляните! Жаль, что не могу живьем показать. Фото лишь блеклое представление дает. Вот балерина с подагровыми пальцами!!! Ну при сравнении с даже... даже с... даже с первой Meissen, которую Вы назвали культовой. Одни лишь подагровые вздернутые пальцы этой статуэтки из нашей частной коллекции затмевают и ее, и золотой шарик!
или статуэтка в красной юбке от Volkstedt. Эта юбка поражает воображение! более 30 см в высоту. Да, я могу поставить себе в укор, что не люблю собак и не понимаю, как ими восхищаться. В фарфоре аналогично. Но по детальности, по пластике, по ощущению движения (которое кстати и скульпторы Meissen пытались изобразить в Ваших собаках с наездником, погоня и прочее), ведь здесь движение намного реалистичнее! Но почему?! но почему же тогда если кто отрывает кусок глины, лепит из него не пойми что, и потом вдруг говорит волшебное слово Meissen (пусть даже это случилось 100-150 лет назад), то сейчас статуэтка сразу взлетает в цене. За что???? за волшебное слово Майссон?? считаю это нечестным и лишь трендовым. Помяните мое слово через 50-80 лет - Meissen с их глиняными глыбами купидонов будет стоить намного дешевле нынешнего безумия.
Хученройтер красивая фабрика. Их холодность в стилистике заставляет вздрогнуть! Это так. Но их неподражаемость поражает. Умирающий лебедь чего стоит!
Но это просто смешно - статуэтки, которые я прикладываю, в разы, в десятки раз дешевле и ценятся ниже, чем Meissen. У них есть кстати какие-то ужасные солонки и перечницы. Так вот, они по цене на рынках в США сейчас как вот эти мои девочки. Это поразительно. И просто смешно. Два скрещенных меча как по волшебству делают людей сумасшедшими. Подлинная же красота исчезает вот в таких вещах, как в приложении.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
09.09.2013, 22:46:13
|
#24
|
|
Re: Meissen или не Meissen вот в чем вопрос
Цитата:
Сообщение от PorzelanSW
Именно в этом и была рискованность и спорность эксперимента. Собрать фигуры 18 века в композицию середины 19, дополнив её тиражным(он был и на других часах. см.фото)цоколем - не самая лучшая идея, предложенная и реализованная в не самый лучший период мануфактуры, каким то конкретным человеком. Но преследовал этот человек причины, чисто экономические. Поэтому нормально.
|
Думаю, что сочетание этого купидона с петухом не менее ужасно и безвкусно, чем моя первая статуэтка, которую я просил оценить. купидон, валяющийся в ногах у пары, подобен по стилистике этой статуэтке. Не выдерживает критики подобное. Думаю, что только за такие эксперименты стоило бы инвесторам отвернуться от фабрики, и обратить внимание на подлинные ценности и изящество. Согласен, есть красивые вазы. Я тоже по ним схожу с ума. 4 элемента от Meissen. Но даже при том, что вазы красивые, цены на них слишком высокие. Лишь слово Meissen прибавляет по 1 млн рублей к каждой вазе, к сожалению.
Вот и мой вопрос - если первая статуэтка Meissen, по стилю, по росписи, то в цене она прибавляет автоматически. я взял бы ее лишь по этой причине. Переделать руки и продать. Думаю, что в трех четвертях случаев Meissen - это инвестиционный капитал, на каком бы рынке он ни был представлен. Это мода. Как на фондовом рынке Сбербанк и Газпром. Но по качеству, по значимости и исполнению лишь редкие вещи. Есть такие уникальные статуэтки Ensa, которые переворачивают представление.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
09.09.2013, 23:01:09
|
#25
|
|
Re: Meissen или не Meissen вот в чем вопрос
Цитата:
Сообщение от shapker
Переделать руки и продать.
|
давайте не будем))) ЕленаF сказала, что это не Мейсон...но как Вы пишете здорово! я уже почти побежала вслед за Вами...
Цитата:
Сообщение от shapker
Два скрещенных меча как по волшебству делают людей сумасшедшими. Подлинная же красота исчезает вот в таких вещах, как в приложении.
|
...потрясающе...
|
|
|
09.09.2013, 23:17:38
|
#26
|
|
Re: Meissen или не Meissen вот в чем вопрос
shapker, ох, какие дамы в карминных платьях :)))) Великолепно!
К вопросу о ценах - основная часть моей коллекции - Лимож.
В субботу устроили винно-сырные посиделки с другом и рассуждали, как может лиможская тарелка кон.19-нач.20 вв, с их-то росписью ( милой и своеобразной, но тем не менее относительной) стоить дороже великолепной росписной Роял Вены нач-сер 19 в... Или русские предметы, явно передранные с Франции или Германии - стоить в десятки раз дороже оригинала. Друг фанатеет от Жакоба Пети :)
Ну если рассматривать Meissen как инвестиции - зачем покупать предмет с 50% вероятностью фейка? Нет, ну если денег немеряно и готовы рискнуть - то хозяин-барин, куда уж нам в калашный ряд.
Мне у Meissen нравятся некоторые человечки - охотница моя нравится (надо собаке лапки сделать качественные - они у них смешные), но все же предпочитаю животных.
Вот PorzelanSW показал своего мопсика -я почти растеклась по клавиатуре :) Очень хочу парочку их мопсов, которые похожи на моих пти-брабансонов ( Сергей, это кстати, короткошерстные гриффоны ;), присмотрела кое-что в Германии, но пока воюю с жабой
Карамель, ну я не "сказала", что не ОНО - я высказала ссобственные ощущения ;) Это Сергей может "сказать", с его опытом и насмотренностью :)
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
09.09.2013, 23:19:51
|
#27
|
|
Re: Meissen или не Meissen вот в чем вопрос
так вот и я же говорю! Ну не знаю. Да, (шепотом) баба с золотым мячом - это может и красиво. И знаю, сколько она стоит. Но не назову эту скульптуру шедевральной. Хотел бы назвать. Но язык отказывается поворачиваться)) при сравнении с теми, особенно с Павловой в красной вздернутой юбке. И эта ценность где-то в стороне, в углу, в тени Meissen. Да, с одной стороны это хорошо, ведь мы инвесторы можем себе позволить купить подлинные ценности! Но с другой стороны - уже купив, хотелось бы увидеть на главной сцене те вещи, которые затмевают Meissen и должны отнять славу этой не раз компрометирующей себя фабрики.
Мое мнение. Возможно, оно вызывающее и провоцирующее. Но я на том стою. :)
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
09.09.2013, 23:26:33
|
#28
|
|
Re: Meissen или не Meissen вот в чем вопрос
ElenaF, Очень интересно. Отдельная тематика белых статуэток. Думаю, много раз это где-то обсуждалось, куда я , к сожалению, не попал.))
но всё же - почему в мире, и у нас в частности такое пренебрежение белым фарфором? и обратно - зачем было делать белые статуэтки? неужели краски не хватило их раскрасить?
Мучаюсь со своими Кайзеровскими и Розенталевскими. Они и красивы, и в то же время белые!!! Белые при сравнении с цветными совсем не тот эффект.
Мопс красивый!) замечательная вещь. Лапки как-то сделаны странно. Но думаю, переделывать не стоит. Ценность сразу потеряется в статуэтке при переделке. Слышал о каких-то нереальных статуэтках Meissen с несколькими перечеркнутыми линиями, и что они забракованные, и что они ценятся дороже оригинала. Никогда не видел даже на фото таких. Но думаю, это намного интересней обычных мечей.
|
|
|
09.09.2013, 23:45:20
|
#30
|
|
Re: Meissen или не Meissen вот в чем вопрос
shapker, мне кажется большинство тех, кто видел интересные, с т.зр. пластики, модели в белье - вряд ли скажет, что они хуже росписных.
В качестве примера - та же охотница в росписи - ИМХО, небо и земля.
Да и роспись удачная - на мой взгляд, большая редкость
Ну и пришлет Вам владелец фото с мечами... даже с насечками на них... и что? Большая проблема клеймо нарисовать
Мне кажется, там еще и плинт битый...
PorzelanSW, а Вы встречали у Meissen такие рокали как на статуэтке ТС?
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Похожие темы
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Meissen или нет?
|
shapker |
Фарфор, фаянс, майолика Европы, Азии и др.стран |
4 |
07.09.2016 20:49:10 |
Ваза Meissen
|
лика8 |
Фарфор, фаянс, майолика Европы, Азии и др.стран |
0 |
22.11.2011 13:44:55 |
Meissen?
|
Борисы41 |
Фарфор, фаянс, майолика Европы, Азии и др.стран |
3 |
26.09.2010 21:43:44 |
Вопрос по клейму Meissen
|
Шрека Полански |
Фарфор, фаянс, майолика Европы, Азии и др.стран |
2 |
03.06.2010 23:59:04 |
Meissen ли?
|
Dmitrij |
Фарфор, фаянс, майолика Европы, Азии и др.стран |
8 |
13.03.2009 15:14:39 |
Текущее время: 15:12:39. Часовой пояс GMT +3.
|