Танкард Германия пробы помогите

Добрый день
попался такой танкард - чаша.
Вес под 1,5кг

По пробам 13 лот - эт мне понятно.
Что за буква N - Нюрнберг?
А зигзаг? И что за животное лошадь или лев?
На монетах самый старший год 1821 - фото прилагается.
Что скажите?

Зигзаг это след пробирной иглы пробирного мастера
N это значок Нюрберга, но в данном случае использовался в фантастических клеймах города Ханау, также как и идущий лев, закос Ханау под английские клейма
Но это все в настоящей кружке, эту я считаю новоделом ИМХО

На Ханау я даже не претендую... У Ханау были немного другие клейма как мне показалось.

Я читал что как-то по дну определяю год производста, но не помню где и как.
Может просветите - я сделаю пару фото.

Ну монеты использованы не слабые в этой кружке.
Даже не нашёл таких у нумизматов. Думаю цена монеты 100-200 еур минимум

osamnen, Соглашусь!


Ни Gebruder Gutgesell,


ни Gebruder Neumann..


ни Neresheimer со всеми сыновьями..

не причастны!

Похоже, новейшая история..

Сообщение от dik00

Я читал что как-то по дну определяю год производста, но не помню где и как.

Мастер отливший эту кружку еще жив, и самое страшное, полон творческих планов. ИМХО.

Сообщение от dik00

Я читал что как-то по дну определяю год производста, но не помню где и как.

Точно! Если дно течет - значит старая!!!

Сообщение от dik00

Ну монеты использованы не слабые в этой кружке.
Даже не нашёл таких у нумизматов.

Если таких у нумизматов нет, значит точно не слабые! Даже может, каждая в единственном экземпляре.
Кружка, точно, новая. Видел точно такую не так давно. Продавали, как новодел...

Всем спасибо, но не убедили )).
Что касается рассуждений по поводу Ханау выше, то примеры клейм, которые
приведены относятся к периоду конца 19 века.

И господа, перечисленные Aquitania работали в конце 19 века.

Почему кружка не может быть изготовлена раньше?

Можно привезти какие-нибудь существенные доводы.
Например монеты не соответствуют, в такой то период так не делали и т.п.
Попробую поискать такие монеты на нумизматических форумах.

Сообщение от Увлеченный

Кружка, точно, новая. Видел точно такую не так давно. Продавали, как новодел...

Эта из Германии

Вот первая монета
http://coinquest.com/cgi-bin/cq/coins?main_coin=6630

Есть такой талер
http://coinquest.com/cgi-bin/cq/coins?main_coin=11920

Который 43 мм !!


http://coinquest.com/cgi-bin/cq/coins?main_coin=5074

Сообщение от dik00

Почему кружка не может быть изготовлена раньше?

Можно привезти какие-нибудь существенные доводы.
Например монеты не соответствуют, в такой то период так не делали и т.п.

ДА забудьте Вы про редкость монет.

Кружка со всеми украшениями монетами и пробами отлита целиком.

Помните из детства, как старик Хоттабыч сделал телефон-автомат целиком из мрамора, так и ваша кружка целиком из одной отливки серебра, без крышки конечно.

Сообщение от osamnen

ДА забудьте Вы про редкость монет.

Кружка со всеми украшениями монетами и пробами отлита целиком.

То есть монеты никто не покупал предварительно?
Я не понимаю...