Дальнее зарубежье Все иностранные государства, кроме бывших союзных республик |
 
28.08.2006, 08:18:13
|
#2
|
|
Цитата:
Сообщение от Vitos
Гложут сомнения, поскольку достались подозрительно недорого...
Но марки вроде не производят впечатления новоделов...
|
Наверное бывает обидно, когда на вопрос ни одного поста
Попробую исправить это неловкое положение.
Итак, сии "гиганты" использовались с 1865 по 1912 гг. (пересылка денег и прочих ценных бумаг в почтовых конвертах, наклеивались на обороте).
Колумбийские коллеги называют их "виньетками" (из-за большого размера), но при этом считают их полноправными знаками почтовой оплаты.
П/о департаментов Антиокия и Толима выпускали похожие, ходившие в регионах, марки. Кроме того, исполнительная и судебная власти всех департаментов тоже печатали такие "виньетки" (с добавкой "Oficial") для персылки служебной корреспонденции. Последние к З.П.О. аборигенами не относятся.
Т-а-а-а-к... Увлекся, однако
А по делу - смотрим слева направо:
1. Самая редкая и дорогая (если подлинная :wink: ). В 1984 г. по спецкаталогу дона Лео Темпрано оценивалась в 45 тогдашних "зеленых".
Выпуск 1865 г., по 10 шт. в листе, на бум. с в.з., цвета флага - сочные, размер 128 х64 мм., в "подножии" каждой подлинной марки текст "Lit. de Ayala i Medrano. Bogota 1865".
Фальшивки в ущерб почте: 129,5 Х 64,5мм., цветА флага бледные, в "подножии" - только "Bogota 1865"!!! + проч. мелкие отличия в в.з. и шрифте.
2. (синяя) - 1889 г., фальши не было, однако прошедшие почту встречаются реже и цена их соответственно выше.
3. 1870 г., 130 Х 65 мм., типография Деметрио Паредеса и т.д. Нередко встречаются новоделы известного врага классической Колумбии некоего г-на Густаво Микельсена (чтоб ему неладно было ), скупившего в 1889 г. у правительства не только остатки тиражей многих марок, но и их родные клише (которые он, ессно, после перегравировки "пустил в дело" в ущерб теперь уже филателистов).
Ну да это другая длинная история, как-нибудь потом (если будет интерес у форумчан) изложу.
Насколько позволяет скан - настораживают ширина тени в "50", а также весьма "современный" почерк.
Окончательный вердикт по №№1 и 3 вынести не могу - скан мелковат.
4. 1892 г., фальшивых не замечено. Три типа фона - желтый, беж и светлокаштановый (последние два на 20% дороже первой) + см.примечание в п.2.
5.1887 г., 129 Х 64,5. Три типа: красная, розовая и на голубом фоне (эта на 40% дороже первых двух)
Ну вот вкратце пока и все. Не падайте духом, Vitos! В Боготе на местных аукционах, да и так у знакомых в продаже сии любопытные марки встречаются гораздо реже иных известных колумбийских раритетов.
__________________
Убийство времени бывает столь приятно!
|
|
|
28.08.2006, 08:20:02
|
#3
|
|
Цитата:
Сообщение от Vitos
Гложут сомнения, поскольку достались подозрительно недорого...
Но марки вроде не производят впечатления новоделов...
|
Цитата:
Сообщение от Vitos
Гложут сомнения, поскольку достались подозрительно недорого...
Но марки вроде не производят впечатления новоделов...
|
Наверное бывает обидно, когда на вопрос ни одного поста :cry:
Попробую исправить это неловкое положение.
Итак, сии "гиганты" использовались с 1865 по 1912 гг. (пересылка денег и прочих ценных бумаг в почтовых конвертах, наклеивались на обороте).
Колумбийские коллеги называют их "виньетками" (из-за большого размера), но при этом считают их полноправными знаками почтовой оплаты.
П/о департаментов Антиокия и Толима выпускали похожие, ходившие в регионах, марки. Кроме того, исполнительная и судебная власти всех департаментов тоже печатали такие "виньетки" (с добавкой "Oficial") для персылки служебной корреспонденции. Последние к З.П.О. аборигенами не относятся.
Т-а-а-а-к... Увлекся, однако :roll:
А по делу - смотрим слева направо:
1. Самая редкая и дорогая (если подлинная :wink: ). В 1984 г. по спецкаталогу дона Лео Темпрано оценивалась в 45 тогдашних "зеленых".
Выпуск 1865 г., по 10 шт. в листе, на бум. с в.з., цвета флага - сочные, размер 128 х64 мм., в "подножии" каждой подлинной марки текст "Lit. de Ayala i Medrano. Bogota 1865".
Фальшивки в ущерб почте: 129,5 Х 64,5мм., цветА флага бледные, в "подножии" - только "Bogota 1865"!!! + проч. мелкие отличия в в.з. и шрифте.
2. (синяя) - 1889 г., фальши не было, однако прошедшие почту встречаются реже и цена их соответственно выше.
3. 1870 г., 130 Х 65 мм., типография Деметрио Паредеса и т.д. Нередко встречаются новоделы известного врага классической Колумбии некоего г-на Густаво Микельсена (чтоб ему неладно было :evil: ), скупившего в 1889 г. у правительства не только остатки тиражей многих марок, но и их родные клише (которые он, ессно, после перегравировки "пустил в дело" в ущерб теперь уже филателистов).
Ну да это другая длинная история, как-нибудь потом (если будет интерес у форумчан) изложу.
Насколько позволяет скан - настораживают ширина тени в "50", а также весьма "современный" почерк.
Окончательный вердикт по №№1 и 3 вынести не могу - скан мелковат.
4. 1892 г., фальшивых не замечено. Три типа фона - желтый, беж и светлокаштановый (последние два на 20% дороже первой) + см.примечание в п.2.
5.1887 г., 129 Х 64,5. Три типа: красная, розовая и на голубом фоне (эта на 40% дороже первых двух)
Ну вот вкратце пока и все. Не падайте духом, Vitos! В Боготе на местных аукционах, да и так у знакомых в продаже сии любопытные марки встречаются гораздо реже иных известных колумбийских раритетов.
__________________
Убийство времени бывает столь приятно!
|
|
|
30.08.2006, 23:54:13
|
#4
|
|
diplomat, респект! Похоже, что Вы второй участник, который регится специально, чтобы помочь мне по Колумбии! Посему я обязан "сесть на шею" с распросами: откуда столь подробная информация, и не могу ли я припасть к сему источнику информации, дабы пополнить важными сведениями скудные кладези, почерпнутые из Михеля и ему подобных?
__________________
Dixi
|
|
|
31.08.2006, 00:05:36
|
#5
|
|
Цитата:
Сообщение от diplomat
П/о департаментов Антиокия и Толима выпускали похожие, ходившие в регионах, марки.
|
Вот, департаменты, Боливар, Антиокия в период 1868-86 – штат, Сантандер, Кукута, Кундинамарка, Толима 1870-1886 – штат, Каука и Чоко купил бы с удовольствием.
__________________
Мой сайт по филгеографии см. в профиле. Приглашаю к обмену по географии.
|
|
|
31.08.2006, 20:42:03
|
#6
|
|
Цитата:
diplomat, респект! Похоже, что Вы второй участник, который регится специально, чтобы помочь мне по Колумбии! Посему я обязан "сесть на шею" с распросами: откуда столь подробная информация, и не могу ли я припасть к сему источнику информации, дабы пополнить важными сведениями скудные кладези, почерпнутые из Михеля и ему подобных?
|
Vitos, интересно, а кто первый :wink:? Подробная инфа, как я Вам уже писал в личку, из спецкаталога "Catalogo historico filatelico.Colombia. Edicion especializada 1984. Leo Temprano." Самый подробный, но к сожалению Дон Лео больше его не переиздавал , а ограничился регулярным переизданием простеньких миникаталогов (как он мне сказал, труд - серьезный, годы - не те, да и "выведение на чистую воду" фальши - дело не всегда благодарное, особенно в Колумбии, славящейся, например, высокохудожественным воспроизведением доллара и евро). Плюс местные аукционники + боготинский клуб филателистов.
"Припасть к источнику" возможно получится где-то в октябре в "Луже" (уведомлю Вас messagem в личку).
Цитата:
Вот, департаменты, Боливар, Антиокия в период 1868-86 – штат, Сантандер, Кукута, Кундинамарка, Толима 1870-1886 – штат, Каука и Чоко купил бы с удовольствием.
|
Уважаемый AndreyR! Из перечисленного Вами - ничем помочь не могу , поскольку по Колумбии собирал (и продолжаю) самое трудное, имхо, т.е. fiscal, semioficial, correo urbano и прочие "несуразности" (партийные, церковные, благотворительные, ТВ и т.д.). Зато надежно, т.к. практически не встречается фальшь :wink:
Не то что, к примеру, первая Cauca - ее, по рассказам аборигенов, до сих пор пытаются воспроизвести местные "умельцы".
Знаю несколько проверенных годами общения сеньоров и могу поделиться контактами, но общение с ними - только по-испански.
Еще раз сожалею: так хотелось Вам помочь - и как начальству :wink: , и как действительно уважаемому человеку
__________________
Убийство времени бывает столь приятно!
|
|
|
31.08.2006, 22:57:51
|
#7
|
|
Спасибо за добрые слова.
Куча местных выпусков по всему миру, стоят совсем недорого, но не попадаются абсолютно, вот и выспрашиваю где только можно
__________________
Мой сайт по филгеографии см. в профиле. Приглашаю к обмену по географии.
|
|
|
31.08.2006, 23:41:49
|
#8
|
|
diplomat, это есть ФИНИШЪ, доложу я Вам! Перед Вами классический пример съехавшей крыши - Я! Теперь информация в моей голове немного утряслась, и я могу заявить, что "первый" участник - это Вы! Мне удалось перепутать Вас с Вами!;) Это все работа, тудыть ее...:( [удаляюсь биться дурной головой об стенку - вдруг поможет... впрочем, немного позже]
Сдается мне, что я разгребусь с рабочим авралом как раз к октябрю и попытаюсь навестить не только Вас, но и многоуважаемого Faunist'а по разного рода шкурно-каталоговым интересам. Да и в "Лужу" надо первый раз в жизни съездить-таки, а то чувствую себя пещерным филателистом в свем Богом забытом Орехово-Борисово.;)
А вот колумбийские фискалки - это очень интересно! Это я люблю, только вот нет у меня таковых. И вообще из ЛА - непростительно мало фискальных. Австрия - и та даст латиносам фору в 1000%... Найдется ли у Вас что-нибудь парное из Вашей темы?
AndreyR, я купил немного колумбийских провизориев у City-Collectables некоторое время тому назад. Не шибко крутых, но зато подобрал относительно удобоваримые... ну, скажем, комплекты. Bolivar (серии с Боливаром), в частности... Могу сказать, что штаты периодически бывают, но как правило достаточно рядовые, и "дерутся" за них иногда до 60-70% Скотта. Тот период, который интересует Вас, мне также интересен. Однако все из старых, что в Ивере стоит дороже 20 евро, должно вызывать опасения, ибо, сдается мне, там forgery просто не счесть...
__________________
Dixi
|
|
|
01.09.2006, 19:57:50
|
#9
|
|
Цитата:
Найдется ли у Вас что-нибудь парное из Вашей темы?
|
Да, найдется.
__________________
Убийство времени бывает столь приятно!
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Похожие темы
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Лапти настоящие
|
lasso |
Декоративно-прикладное искусство: Продажа / Покупка / Обмен |
3 |
07.11.2016 20:47:37 |
Лапти.Настоящие
|
lasso |
Декоративно-прикладное искусство: Продажа / Покупка / Обмен |
2 |
24.09.2014 14:25:24 |
Настоящие?
|
g_marx |
Атрибутика / Предметы в войне: Обсуждение / Идентификация |
3 |
07.06.2010 00:19:33 |
подскажите настоящие или нет?
|
пасечник |
Атрибутика / Предметы в войне: Обсуждение / Идентификация |
10 |
08.02.2010 10:27:35 |
штык ,знак за 50 .похожи на оригинал?
|
Alexandrs |
Общий форум "Милитария" |
9 |
07.10.2005 12:48:33 |
Текущее время: 15:00:08. Часовой пояс GMT +3.
|