Почта и филателисты - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Общий форум по филателии
Расширенный поиск

Важная информация

Общий форум по филателии Почтовые марки - общие вопросы

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.07.2006, 17:24:19   #1
По умолчанию Почта и филателисты

Порой, общаясь с филателистами, я не пойму одной вещи, почему друзья коллекционеры всё время пытаются сравнить "метры" с "литрами"?.... Эта тема продолжения дискуссии о "Почтовых правилах" заданная со страниц :
http://forum.uuu.ru/viewtopic.php?t=...r=asc&start=60

Почта и филателисты вещи из разных плоскостей вообще....
(и функции, и мышления и т.д. – всё разное)... Есть точки пересечения и места встреч (окошко в ОПС , почтовый ящик, «не ровное» отношение к ГЗПО).... Почта занимается филателией только потому, что на её ГЗПО есть спрос у любителей (доля дохода Почты от филателии ничтожна мала...., поэтому она смотрит на филателию с высока, но любезно...) .... Вся "классика" ей вообще безразлична..., т.к. она экономически практически не участвует во вторичном (филателистическом) рынке (а могла бы) , но может быть только в рамках музеев Связи.... Производство гашённого фил. материала происходит только в угоду спроса, который был в 70-80-х гг. и сёйчас, как-то «теплится»...

Я думаю, что спрос на гашёнку, провоцируют сами филателисты, введя в регламент по оценке экспонатов на фил. выставках FIP (утверждённый на 61-м Конгрессе ФИП, действителен с 01.01.1995г.) пункты , где присутствуют и такие вещи (я намерено вытащил те статьи, где филателисты, создавая определённую моду и правила , требуют у Почты помощи в реализации своих фил. интересов, а затем обвиняют Почту, в «непочтовости» её ГЗПО :

Из генерального регламента конкурсного класса
«ст.3.1. Экспонат должен содержать исключительно соответствующий филателистический материал.
ст.3.2. Соответствующим филателистическим материалом считается тот, который в целях почтового обращения или других почтовых функций был выпущен, подготовлен для выпуска или изготовлен в процессе подготовки выпуска, использован или считается годным для почтового обращения правительственными, местными или частными почтовыми службами или другими, соответствующими образом уполномоченным или облечёнными властью лицами»

из спец. регламента по оценке экспонатов максимафилии на выставках ФИП
«ст. 3: принцип создания экспоната
- почтовая марка – должна иметь почтовую годность (и всё….) и быть наклеена исключительно на лицевой стороне почтовой карточки ….
- почтовая карточка (открытка) : формат от 90х140 до 105х148, соответствовать сюжету марки или одной из них, если имеются несколько
- почтовое гашение – рисунок гашения и место гашения должны непосредственно относится к сюжету марки или иллюстрированной открытки, штемпель должен нести дату, соответствующую периоду нахождения марки в обращении и как можно близкую к дате её выпуска…. Должны быть читаемыми и накладываться полностью на почтовую марку и почтовую открытку» (ни какого сказа о прохождении по маршрутам Почты!!! …) и только «исследование в максимафилии заключается в соблюдении единства 3-х составляющих : сюжета, места и времени + гашение первого дня допускается, если оно согласуется с одним из вышеупомянутых условий
Вот Вам и КМ СССР, производимые Почтой с 1969г. , чем плохи, всё по регламенту ФИП ….

Из спец. регламента по оценке экспонатов цельных вещей
«ст.3.6. Экспонат цельных вещей должен, как правило, состоять из чистого материала….
Использование марок цельных вещей вместо наклеиваемых также может быть продемонстрировано…»
(Вот Вам спрос на чистые ХМК,ПК, ХМКсОМ, ПКсОМ…)...

Из спец. регламента по оценке экспонатов тематического класса :
«ст.3.2.3 … пригодный фил. материал как имеющий своей целью доставку почты или других почтовых отправлений» , что даёт возможность филателисты отбирать следующее : «… - почтовые предметы (марки, буклеты марок, цельные вещи, франкировальные штемпеля и т.д.) и их модификации (надпечатки, варианты перфораций и т.д.);
- гашения (обычные, пропагандистские, памятные и др. специальные почтовые отметки)
- другие предметы , используемые в почтовых операциях (наклейки, отметки, ответные купоны и т.д.)»

Отдельно , что нельзя :
- фантастические выпуски
- частные дополнительные гашения
- немаркированные худ. открытки
- виньетки (рекламные наклейки) частного происхождения
« Выбор между чистыми и гашенными марками остаётся за коллекционером. ….. рекомендуется комплектовать экспонат либо теми, либо другими…. Нужно избегать размещение марок (чистых и гашенных) на одном листе…»

Из спец. регламента по оценке экспонатов по истории почты :
«ст.3.1. Экспонат по истории почты включает прошедшую почту конверты и письма, почтовые цельные вещи, почтовые марки и другие почтовые документы…»
Только в этом классе , и ещё, пожалуй ,в традиционном, специально рекомендовано присутствие ГЗПО официально прошедшую по маршрутам почты и то не строго….
 
Наверх
Ответить с цитированием
 
Старый 02.07.2006, 17:50:05   #2
По умолчанию

Взято от куда-то

Как сделать свою коллекцию уникальной?

Такой вопрос постоянно задают себе многие опытные и не очень опытные коллекционеры.
Филателия - чрезвычайно хорошо документированный предмет коллекционирования с ясными зарегистрированными ценами и ценовыми историями (далеко не всегда возможно приобрести серии по ценам, заявленным в каталогах, даже в магазинах крупных "Филателистических Домов").
Коллекцио-нер, покупая марки, всегда может проследить, насколько покупная цена - находится в соответствии с ценами, опубликованными в различных каталогах.
История складывания этих цен может быть просле-жена в течение многих десятилетий. Наличие каталогов, также, является основой для перепродажи фила-телистического материала по предсказуемой цене.
Такой возможности не имеется для большинства иных предметов коллекционирования (когда цена предмета определяется лишь после очередного аукциона).
Сотни книг были написаны о марках, обеспечивая коллекционера необходимой по глубине информацией для того, чтобы он мог оценить отдельные предметы, по соответствующей специализации. Наличие об-ширного комплекса информации относительно филателистических материалов значительно увеличивает уровень комфорта коллекционирования в этой области и, следовательно, спрос на них.
Для тех, кто собирает марки основных выпусков России, СССР это вполне достижимая цель, решение которой, подчас, определяется не столько длительностью и сложностью поиска, а финансовыми возможностями.
Это касается и тех коллекционеров, кто собирает зарубежные марки: Германии, Франции, и иных стран. В настоящее время, когда выезд за границу значительно упрощен - вполне разумным является поиск и покупка целых коллекций, страновых и тематических (таких примеров единицы). Но вот, основная коллекция собрана (да, ну?). Что дальше?
Отдельные коллекционеры расширяют круг своих интересов вширь - начиная собирать марки нескольких различных стран, чаще всего Европы, английских, французских, немецких, испанских, итальянских и португальских колоний. Коллекция Германии, марки которой традиционно пользуются спросом в нашей стране неминуемо, дополняется коллекциями различных немецких колоний, террито-рий оккупированных Германией во время II мировой войны, Саара, Данцига, Мемеля, выпусками адми-нистраций различных оккупационных зон и пр. (еще ни кому не удалось подобрать все полностью).
Отдельные коллекционеры предпочитают продолжать собирать любимую страну, двигаясь вглубь по нескольким направлениям. Так начинают собирать коллекцию марок прошедших почту, в том числе на конвертах, различные разновидности марок.
Коллекционирование почтовых отправлений имеет столь же длительную историю, что и коллек-ционирование марок.
Строго говоря - это и есть филателия - коллекционирование знаков почтовой оплаты прошедших почту. Нередко это направление совмещается с коллекционированием марок про-шедших почту - с различными штемпелями (которые, также, разделяются по степени редкости). (Гашение левого верхнего угла, правого верхнего, нижнего угла … и т.д.). Это особое направление требует зна-чительного объема знаний и опыта. Каталоги здесь уже далеко не столь подробны и точны - все возмож-ные варианты просто невозможно предусмотреть. Почтовые отправления значительно различаются по степени редкости по многим признакам - по географии (нетрудно понять, насколько различны по редкости письма с одной и той же маркой - отправленные из Москвы и из какой-либо деревни), по франкировке (какие и сколько марок использованы) и другим.
Интерес к этой области (особенно, если речь идет о ранних выпусках), требует, также, более значительных финансовых затрат - целых конвертов (трудно себе представить прочитанное письмо из невскрытого конверта), естественно, осталось значительно меньше чем марок.
Иные (и их больше) пытаются развивать свою коллекцию вглубь, занимаясь подборкой различ-ных разновидностей - по цвету, зубцовке, деталям клише, различные пробы, эссе и т.д.
(Заглубиться до самой глубины заглубленности).
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 02.07.2006, 19:38:30   #3
По умолчанию

Я привёл цитаты из действующих Генерального и Специального регламентов по оценке экспонатов на выставках под патронажем ФИП (с 1926г.). Учитывая, что ФИП (Международная федерация филателии) является высшим органом организованной филателии как хобби в масштабах всего мира, она и диктует моду на филателию - политику и правила, регулирующие проведение фил. выставок и конкурсные категории филателии... На эту "моду" ориентированы все почтовые администрации мира, всевозможные ассоциации торговцев фил. продукцией (в том числе и аукционы), ассоциации издателей фил. литературы (в том числе и каталогов) и т.д.... Так что в направлении "моды" первичны филателисты.... Я об этом...
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 03.07.2006, 16:27:32   #4
По умолчанию Re: Почта и филателисты

Цитата:
Сообщение от Sergey_K
...Из генерального регламента конкурсного класса
«ст.3.1. Экспонат должен содержать исключительно соответствующий филателистический материал.
ст.3.2. Соответствующим филателистическим материалом считается тот, который в целях почтового обращения или других почтовых функций был выпущен, подготовлен для выпуска или изготовлен в процессе подготовки выпуска, использован или считается годным для почтового обращения правительственными, местными или частными почтовыми службами или другими, соответствующими образом уполномоченным или облечёнными властью лицами»...
Sergey_K!
Чтобы не разбегаться мыслью по древу, давайте поподробнее остановимся на обсуждении приведенных Вами статей из Генерального регламента конкурсного класса.

По-моему, в нем совершенно четко прописано, что является "соответствующим филателистическим материалом", который только и должен включаться в выставочный экспонат. И что же он включает? Оказывается, "соответствующий филателистический материал" включает то, что:

1. было выпущено в целях почтового обращения или других почтовых функций . (Это, как я понимаю, и есть знаки почтовой оплаты, а также все то, что используется почтой при выполнении ею почтовых функций, как-то почтовые штемпеля, всевозможные информационные ярлыки или оттиски штампов и т.п.).
2. было подготовлено для выпуска или изготовлено в процессе подготовки выпуска. (Это всевозможные пробы, эссе, возможно, эскизы будущих знаков почтовой оплаты, знаки, подготовленные к выпуску, но не выпущенные в обращение и т.п.).
3. было использовано или считается годным для почтового обращения. (Это, насколько я понимаю, все то, что выпускалось в непочтовых целях, но использовалось почтой для нужд обращения, как-то сберегательные марки, марки-деньги и т.п.).

И оговорено, кто это все мог выпускать для того, чтобы это можно было бы использовать в экспонатах в качестве "соответствующего филателистического материала", а именно:
правительственные, местные или частные почтовые службы или другие, соответствующим образом уполномоченные или облечённые властью, лица.

Из все сказанного следует, что коллекционный материал, который не удовлетворяет хотя бы одному из этих трех критериев или выпущен не тем, кем следует, не может быть признан "соответствующим филателистическим материалом", а, будучи включенным в экспонат, будет снижать его оценку на выставке.

А теперь я задаю вопросы:

- в каком таком "почтовом обращении" находится марка, погашенная уже в типографии и проданная затем исключительно лишь с "коллекционной целью"? Или, может быть, она выпущена в процессе подготовки к выпуску? Или, может быть, это то, что почта считает пригодным для почтового обращения?

- в каком таком "почтовом обращении" находится КПД, как коллекционная единица, не прошедший реально почту? Тот же вопрос относится к любому конверту со спецгашением, не прошедшему почту?

Или, все-таки, это не "соответствующий филателистический материал"?

Давайте попробуем в этом найти общее понимание, а затем обсудим и другие цитаты из приведенных Вами регламентов ФИП.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 03.07.2006, 20:22:36   #5
По умолчанию

Осмелюсь предложить для конструктивного обсуждения
термин "экспонат филвыставки" (ЭФВ). Также принят за аксиому,
что почта всегда права. Задачи и цели стоящие перед
почтой - предоставление услуг связи населению.
Чем больше объем услуг, тем меньше внимания филателистам.
Будь только воля УФПС, давно бы запретили филателию.
Но существуют жесткие рекомендации ФИП и ВПС о поддержки
и развитии филателии. Тем почтовым администрациям, которые
пренебрегают этими рекомендациям грозит исключение из ВПС.
После вышеизложенного выскажу свое мнение по вопросам
уважаемого shiraliv:
1) марка "погашенная уже в типографии" (как ЭФВ) не может
быть выставлена в классическом классе или классе истории почты.
Там она будет выглядит абсурдно и приведет к снижению оценки.
Но вполне допустима в свободном тематическом классе, посвященному
одному или нескольким конкретным выпускам и включена наравне
с пробами, ошибками и т.д. и т.п. СТО - это азбука филателии.
Ведь никто же не пытается учиться читать с "Идиота" или "Войны и мира".
Так что ж, не издавать ни Букварей, ни Азбук.
Не разделяю призывы: "Собирайте Земства, чтобы не было потом мучительно больно".
Филателия - это не только инвестиции, но и один из методов познания окружающего мира,
c помощью почтовой миниатюры.
2) КПД может находится в почтовом обращении, этого никто не запрещает,
а даже приветствуется. Но как существуют коллекционеры неиспользованных ЗПО,
так есть и коллекционеры неиспользованных КПД. Все любят дни рождения, так почему
же не признать право на день рождение у конкретного выпуска ЗПО с сопутствующими
атрибутами праздничный стол и свечи (спецконверт и спецгашение). Как ЭФВ КПД
не приветствуется на филвыставках. Но на ВАШИНГТОН-2006 уже была экспозиция КПД,
чтобы продвинуть это увлечение были учреждены призы. Личный опыт общения с
зарубежными коллегами свидетельствует о повышении интереса к этому виду
коллекционирования. Выделение в отдельный класс - это вопрос времени.
Будущее в филателии за современными выпусками. Новые технологии,
возросшее качество полиграфии будет только пополнять ряды филателистов.
Поинтересуйтесь у любого крупного дилера, объем продаж новинок - всегда
выше объема продаж по вторичному предложению филматериала прошлых лет.
В этом нет ничего удивительного, какой смысл собирать то, что давно собрано
и лишь может поменять своего нынешнего владельца.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 03.07.2006, 20:31:49   #6
По умолчанию Re: Почта и филателисты

Цитата:
Сообщение от "shiraliv
- в каком таком "почтовом обращении" находится КПД, как коллекционная единица, не прошедший реально почту? Тот же вопрос относится к любому конверту со спецгашением, не прошедшему почту?

Или, все-таки, это не "соответствующий филателистический материал"?
Тут как раз КПД и СГ ха ХМК, даже без прохождения почты - это СООТВЕТСТВУЮЩИЙ ФИЛАТЕЛИСТИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛ. Ведь на СПШ и штемпеле Первого дня чётко указано - город, дата, Почтамт (узел связи). То есть ПРОИЗВОДСТВО таких гашений - исключительная ПОЧТОВАЯ ФУНКЦИЯ (пускай и ДРУГАЯ, как в Регламенте). И то, что штемпель операторы отдают в руки филателистов - исключительно их добрая воля. И выпускаются сами бланки КПД, ХМК и матрицы штемпелей именно государственным предприятием "ИТЦ Марка". Так что здесь всё нормально.
Вот насчёт класса "цельных вещей":
ст.3.6 "...из чистого материала." это что же - если вышел маркированный конверт/карточка лет 100 назад, то его надо обязательно разбиться, но найти чистый, а с почтой уже не подходит? Всегда казалось, что наибольший интерес и ценность представляет, особенно для старых вещей, именно реальная почта. Хотя, конечно, классы разные.
Там же - "...марок цельных вещей вместо наклеиваемых..." - то есть вырезанные марки из К с ОМ, ХМК и т.п., наклеенные на немаркированные конверты/карточки - но тогда уже с РЕАЛЬНОЙ почтой (а иначе - зачем было вырезать и клеить?)? Тут неясность.
Приведённая Faunist'ом статья, конечно, неплоха - но очень задрана по возможностям описываемых коллекционеров. Типа "можно купить алюминиевый завод, а можно ещё и ювелирную фабрику, тогда бизнес будет разнообразнее "
И про "гашение любезности" замечательно сказано в "Специальном регламенте для оценки юношеских экспонатов на выставках ФИП" (2003г.)
Руководство для оценки юношеских экспонатов, возрастная группа "В" (16-18 лет):
В.Знания
I.Филателистические знания:
Отсутствие погашенных конвертов по заказу.
Отсутствие типографски напечатанных гашений или выполненных по заказу...

И это - вторая из трёх возрастных групп. Причём ясно, что к юношескому классу требования более мягкие, чем ко взрослым экспонентам. Вряд ли возможно в большом по объёму экспонате СОВСЕМ избежать этих типографских гашений - но норма прописана. И оценку снизят законно.
В экспонате "моего" школьника на "Брно-2005" тоже были такие погашенные марки, правда мало. И материала редкого практически не было. Но жюри той Европейской выставки, тем не менее, 78 баллов - БСМ - дало. За СОБЛЮДЕНИЕ регламента - в основном.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 03.07.2006, 21:30:46   #7
По умолчанию Re: Почта и филателисты

Цитата:
Сообщение от Михаил В.
Тут как раз КПД и СГ ха ХМК, даже без прохождения почты - это СООТВЕТСТВУЮЩИЙ ФИЛАТЕЛИСТИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛ. Ведь на СПШ и штемпеле Первого дня чётко указано - город, дата, Почтамт (узел связи). То есть ПРОИЗВОДСТВО таких гашений - исключительная ПОЧТОВАЯ ФУНКЦИЯ (пускай и ДРУГАЯ, как в Регламенте). И то, что штемпель операторы отдают в руки филателистов - исключительно их добрая воля. И выпускаются сами бланки КПД, ХМК и матрицы штемпелей именно государственным предприятием "ИТЦ Марка". Так что здесь всё нормально.
Я с этим не согласен.
Я об этом уже писал в другой теме, что все три компонента имеют почтовое происхождение и выпускаются, действительно, для выполнения вполне конкретных почтовых функций:
- официальный конверт первого дня - для того, чтобы служить оболочкой для письма, отправленного в день выхода соответствующей почтовой марки в обращение;
- почтовая марка - для того, чтобы служить платежным средством для оплаты услуг по пересылке почтовых отправлений;
- почтовый штемпель, в том числе и памятный, как разновидность календарного, - для того, чтобы ставить на марке отметку, исключающую ее дальнейшее использование в качестве платежного средства, а также для того, чтобы фиксировать дату отправки почтового отправления.

Но собранные воедино все эти три компонента без реального прохождения почты не имеют никакого почтового смысла. Это - не функциональный продукт почты, поскольку почта предназначена для оказания услуг связи, а не для удовлетворения потребностей коллекционеров в производстве коллекционного материала, не имеющего прямого отношения к услугам связи. Проведение гашения знаков почтовой оплаты ради гашения, пусть даже и памятного, - это не есть функция почты, а инструмент, с помощью которого она выполняет свои прямые обязанности в особые (памятные) дни.

Поэтому поддержка и развитие филателии почтой, мне думается, должны заключаться не в производстве непрошедшего почту филматериала непонятного назначения, а в том, чтобы всячески пропагандировать как раз те вещи, без которых не возможно выполнение почтой своих прямых обязанностей, а также материальные свидетельства, подтверждающие выполнение ею своих прямых обязанностей.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
mineralog (02.05.2015)
Старый 03.07.2006, 23:39:13   #8
По умолчанию Re: Почта и филателисты

Цитата:
Сообщение от shiraliv
Цитата:
Сообщение от Михаил В.
Тут как раз КПД и СГ ха ХМК, даже без прохождения почты - это СООТВЕТСТВУЮЩИЙ ФИЛАТЕЛИСТИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛ. Ведь на СПШ и штемпеле Первого дня чётко указано - город, дата, Почтамт (узел связи). То есть ПРОИЗВОДСТВО таких гашений - исключительная ПОЧТОВАЯ ФУНКЦИЯ (пускай и ДРУГАЯ, как в Регламенте). И то, что штемпель операторы отдают в руки филателистов - исключительно их добрая воля. И выпускаются сами бланки КПД, ХМК и матрицы штемпелей именно государственным предприятием "ИТЦ Марка". Так что здесь всё нормально.
Я с этим не согласен.
Я об этом уже писал в другой теме, что все три компонента имеют почтовое происхождение и выпускаются, действительно, для выполнения вполне конкретных почтовых функций:
- официальный конверт первого дня - для того, чтобы служить оболочкой для письма, отправленного в день выхода соответствующей почтовой марки в обращение;
- почтовая марка - для того, чтобы служить платежным средством для оплаты услуг по пересылке почтовых отправлений;
- почтовый штемпель, в том числе и памятный, как разновидность календарного, - для того, чтобы ставить на марке отметку, исключающую ее дальнейшее использование в качестве платежного средства, а также для того, чтобы фиксировать дату отправки почтового отправления.

Но собранные воедино все эти три компонента без реального прохождения почты не имеют никакого почтового смысла. Это - не функциональный продукт почты, поскольку почта предназначена для оказания услуг связи, а не для удовлетворения потребностей коллекционеров в производстве коллекционного материала, не имеющего прямого отношения к услугам связи. Проведение гашения знаков почтовой оплаты ради гашения, пусть даже и памятного, - это не есть функция почты, а инструмент, с помощью которого она выполняет свои прямые обязанности в особые (памятные) дни.

Поэтому поддержка и развитие филателии почтой, мне думается, должны заключаться не в производстве непрошедшего почту филматериала непонятного назначения, а в том, чтобы всячески пропагандировать как раз те вещи, без которых не возможно выполнение почтой своих прямых обязанностей, а также материальные свидетельства, подтверждающие выполнение ею своих прямых обязанностей.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 04.07.2006, 11:00:25   #9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Victor
1) марка "погашенная уже в типографии" (как ЭФВ) не может
быть выставлена в классическом классе или классе истории почты.
Там она будет выглядит абсурдно и приведет к снижению оценки.
Но вполне допустима в свободном тематическом классе, посвященному
одному или нескольким конкретным выпускам и включена наравне
с пробами, ошибками и т.д. и т.п. СТО - это азбука филателии.
Ответьте мне на вопрос, поскольку никто так и не ответил, какую функциональную почтовую нагрузку несет СТО? Как почта использует (или может использовать) эти "произведения шедевра" в своей повседневной жизни? И почему, в конце концов, СТО - это азбука филателии?

Цитата:
Сообщение от Victor
Не разделяю призывы: "Собирайте Земства, чтобы не было потом мучительно больно".
И не надо. Я тоже не разделяю. Но это вовсе не означает, что нужно собирать все подряд, и считать себя филателистом только потому, что предметы Вашей коллекции продаются в филателистическом магазине.

Цитата:
Сообщение от Victor
Филателия - это не только инвестиции, но и один из методов познания окружающего мира, c помощью почтовой миниатюры.
А вот это правильно. Только, что понимать под словами "почтовая миниатюра"? Картинку малого размера или, все-таки, знаки почтовой оплаты с картинками малого размера?

Цитата:
Сообщение от Victor
2) КПД может находится в почтовом обращении, этого никто не запрещает,
а даже приветствуется. Но как существуют коллекционеры неиспользованных ЗПО,
так есть и коллекционеры неиспользованных КПД.
Неиспользованные ЗПО - это знаки почтовой оплаты, вещи вполне функционально определенные для почты. А что такое "неиспользованные КПД"? Для чего они нужны почте? Я понимаю, что как предметы коллекционирования "неиспользованные КПД", может быть, даже более привлекательные для коллекционеров в смысле их внешнего вида или сохранности. Но в почтовом смысле - это вещи абсолютно бесполезные и почте не нужные. Что символизирует на "неиспользованном КПД" почтовая марка? Для чего на ней стоит оттиск штемпеля, если согласно статье 122 "Почтовых правил" он вовсе даже не гасит марку? Можно задать и еще много подобных вопросов. Но ответьте хотя бы на эти.

Цитата:
Сообщение от Victor
Все любят дни рождения, так почему
же не признать право на день рождение у конкретного выпуска ЗПО с сопутствующими
атрибутами праздничный стол и свечи (спецконверт и спецгашение).
Конечно можно и нужно признать, только у любого праздника существуют какие-то обязательные аттрибуты, без которых он и не праздник вовсе. А в случае с "неиспользованными КПД" получается, что праздничный стол накрыт, свечи поставлены, но их забыли зажечь. На "неиспользованном КПД" марка не совсем родившаяся получается. Она рождается для того, чтобы служить знаком почтовой оплаты, а им-то ей, как раз, и отказано быть на "неиспользованном КПД". Вроде и празник, но обстановка какая-то не совсем праздничная получается, да и празднуют вовсе не то, зачем собрались.

Цитата:
Сообщение от Victor
Как ЭФВ КПД
не приветствуется на филвыставках. Но на ВАШИНГТОН-2006 уже была экспозиция КПД,
чтобы продвинуть это увлечение были учреждены призы. Личный опыт общения с
зарубежными коллегами свидетельствует о повышении интереса к этому виду
коллекционирования. Выделение в отдельный класс - это вопрос времени.
Ну и что из того? Пусть даже будет образовано отдельное или в рамках ФИП общество любителей "неиспользованных КПД", которое будет устраивать выставки для демонстрации своих коллекций. Тем более, что примеры обществ любителей подобных "сувенирных предметов" в филателии уже существуют ("картмаксимумы", например). Как направление коллекционирования - это вполне допустимо, но только это все равно не избавит от необходимости ответа на поставленные выше вопросы, главным из которых по-прежнему будет являться: "Что такое неиспользованный КПД и зачем он нужен почте?"
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 04.07.2006, 12:01:42   #10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shiraliv
Как направление коллекционирования - это вполне допустимо, но только это все равно не избавит от необходимости ответа на поставленные выше вопросы, главным из которых по-прежнему будет являться: "Что такое неиспользованный КПД и зачем он нужен почте?"
Мне кажется, неиспользованный КПД - это подготовленный при помощи почтовых работников сувенир для коллекционеров. По ценности и практической пользе он примерно равнозначен автографу начальника почтового отделения, скажем, на чистом бланке для приема денежных переводов (возможно, и на них однажды возникнет мода, и ФИП даже учредит соответствующий класс и регламент).
Неиспользованный КПД несомненно нужен почте, потому что при этом она:
а) продает конверт и марку (получая определенную прибыль);
б) выводит марку из обращения, не выполняя услуги по доставке письма, что выгодно для почты. Т.е. нужность в данном случае определяется выгодой.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
mineralog (02.05.2015)
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ГДЕ СОБИРАЮТЬСЯ ФИЛАТЕЛИСТЫ Мария 7 Общий форум по филателии 46 04.02.2014 19:37:49
Филателисты шутят... Bordeaux Общий форум по филателии 6 13.06.2006 22:20:45
Филателисты из Прибалтики Edjka Общий форум по филателии 3 12.03.2005 23:48:53
Московские филателисты, ау!!! Anonymous Общий форум по филателии 11 20.11.2004 07:54:22
Германские Филателисты Sedoy Общий форум по филателии 38 06.07.2004 21:18:00


Текущее время: 03:34:09. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика