Адрес-пристань - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Почтовые отправления, ЦВ и КПД: Россия, СССР и зарубежные страны
Расширенный поиск

Важная информация

Почтовые отправления, ЦВ и КПД: Россия, СССР и зарубежные страны Целые и цельные вещи. Штемпеля.

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.09.2006, 15:28:05   #1
По умолчанию Адрес-пристань

Ув. участники-вопрос дилетанта.В адресе пунктом назначения указана пристань-"Кавказ и Меркурий".Это означает, что на пристани было своё почтовое отделение?И второё-может быть кто понял из контекста послания каким видом деятельности занимается отправительница открытки, получая в день по 165 руб., а её коллеги -Елиз. Георг. и Марк Алекс. по 300 руб ?
Изображения
 
 
Наверх
Ответить с цитированием
 
Старый 30.09.2006, 23:03:31   #3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АВМ
В империи поселения и населенные пункты кроме городов назывались=являлись в частности - починок, село, деревня, хутор, пристань... На ярлыках и штемпелях отправлений также сие находило (или не находило) отражение.

На входящем написано НИЖНИЙ НОВГОРОД. Имхо на данной карточке пристань упоминается в контексте не населеннного пункта, а района города. Отправитель видимо знал, что там есть почтовое отделение, или просто получатель работал на той пристани или жил в том районе. Получатель Маркова - имела чин 5 класса (статский советник?).

В тексте возможно копейки имеются в виду.
Да нет, тут пристань - не район, а именно пристань, как на фотографии. Только без почтового отделения. В России каждая крупная частная пароходная компания, будь то "Русь", "Самолёт" или тот же "Кавказ и Меркурий" имела собственные пристани по всей стране. Открытка адресована "милым путешественникам", скорее всего людям,которые плывут на одном из пароходов общества "Кавказ и Меркурий". Письма, пришедшие на городской почтамт Нижнего с указанием определённой пристани - развозятся по пристаням и там они ожидают своих получателей (хотя бы у кассира).
__________________
"..Кто тридцать тысяч марок соберёт и в китайское посольство представит, тому из Китая маленького живого невольника с шелковой косой дают!" Н. Лесков. "Леон дворецкий сын"
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 01.10.2006, 08:46:31   #5
По умолчанию

Я тоже склоняюсь к мнению ув.Shahta, что почту развозили с п.отдел. по пристаням и хранилась она до востребования у ответств. лица.Хотел этот вопрос выяснить более определенно.Тут еще один момент интересный-отправитель должен был знать и соответственно учитывать, сколько времени почта будет находится в пути, чтобы адресат её не пропустил.
По поводу табели о рангах-обращение Высокородие соответствовало 5 чину, что в гр. чинах-статский советник, в придворных-камер-юнкер,церемонийместер.В Гвардии, Армии и Флоте на 1912г. 5 чину ничего не соотв.Только все эти звания имела не дама, а ее муж-Марков.
По поводу копеек-при всем различии нашей жизни тогда и сейчас-никто 3 руб, 300-ми копейками не назовет.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 01.10.2006, 09:22:40   #6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АВМ
Пристань находится в принципе в городе. Тут ведь не пристань= отдельный населенный пункт! Следовательно это и район города.

Только вот я не знал, что почту так по пристаням развозили, поэтому и сделал некоторые предположения. А вообще, кто доказал, что там на пристани (или скажем в 50 метрах) не было почтового отделения? Есть достоверные источники или исследования? Там в штемпеле Нижнего - литер Р вроде стоит - где этот штемпель применяли, в каких случаях? Если неизвестно, то отрицать наличие почтового отделения рядом/в пристани - имхо нельзя.
АВМ, я тоже, в общем, предположения высказал. И вот сейчас, по зрелому размышлению, хочу уточнить. На фиг развозить по пристаням, если на пароходах того же "Кавказ и Меркурия" были свои п\о и при них почтовые чиновники(1-2 человека), которые сами сдавали и забирали на городских почтамтах корреспонденцию для своих маршрутов, к примеру Нижний - Астрахань? А они там были, это точно.
По логике, п\о на пристанях должны были быть в мелких промежуточных пунктах маршрута, коих на этой линии было около 30-ти. А в крупных городах, где пароходы останавливались на 3-4 часа (Казань, Саратов, Царицин) в п\о на пристанях вряд ли была нужда.
__________________
"..Кто тридцать тысяч марок соберёт и в китайское посольство представит, тому из Китая маленького живого невольника с шелковой косой дают!" Н. Лесков. "Леон дворецкий сын"
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 01.10.2006, 09:27:44   #7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ал-ндр
Я тоже склоняюсь к мнению ув.Shahta, что почту развозили с п.отдел. по пристаням и хранилась она до востребования у ответств. лица.Хотел этот вопрос выяснить более определенно.Тут еще один момент интересный-отправитель должен был знать и соответственно учитывать, сколько времени почта будет находится в пути, чтобы адресат её не пропустил.
Насчёт "развозили" уже исправился :) А рассчитать время было несложно. Нижний - начальный или конечный пункт маршрута. Расписание пароходства блюли неукоснительно и соревновались между собой в точности прибытия-отправки.
__________________
"..Кто тридцать тысяч марок соберёт и в китайское посольство представит, тому из Китая маленького живого невольника с шелковой косой дают!" Н. Лесков. "Леон дворецкий сын"
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 01.10.2006, 10:43:01   #8
По умолчанию

.Тут еще один момент интересный-отправитель должен был знать и соответственно учитывать, сколько времени почта будет находится в пути, чтобы адресат её не пропустил.
[/quote]

Насчёт "развозили" уже исправился :) А рассчитать время было несложно. Нижний - начальный или конечный пункт маршрута. Расписание пароходства блюли неукоснительно и соревновались между собой в точности прибытия-отправки.[/quote]
-------------------------------------------------------------------------

По поводу соблюдения расписания пароходами я сомнений не испытывал, я имел ввиду то, что открытка в Н. Новгород попала к сроку прибытия парохода.А почту на пароходах возили? Если да, может она вместе с адресатом путешествовала?
А петербургский Марков не связан ли с банковской системой?Никто в этой связи фамилию не встречал?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 01.10.2006, 12:10:15   #9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ал-ндр
.А почту на пароходах возили? Если да, может она вместе с адресатом путешествовала?
Заметки о почтовой связи в городе Симбирске и губернии XVII – начала XX веков
Г. Нагольнов

Начало пароходства на Волге было положено 29 апреля 1820 года, когда первый пароход «Волга» начал плавать между Нижним Новгородом и Астраханью (Пролетарский путь 1937г. от 29 марта «Первые пароходы»).

С 40-х гг. на Волге начинают возникать одно за другим крупные пароходные мероприятия. Прежде всего, учредилось «Пароходное общество по Волге» (1843 год), затем возникли: в 1849 году – «Меркурий», соединившийся в 1858 году с пароходным обществом по Каспию «Кавказ»; в 1853 году – компания «Самолет», затем и другие.

Почту по Волге впервые начали перевозит пароходы общества «Самолет». В мае 1855 года директор пароходного товарищества «Самолет» предложил Тверскому губернскому почмейстеру бесплатно перевозит корреспонденцию между Тверью и Рыбинском. Почтовый департамент положительно рассмотрел это предложение. Были разработаны специальные правила, и уже в конце июня на пароходы товарищества «Самолет» грузились первые мешки с почтой. С началом навигации 1856 года почта следовала уже до Костромы, а к концу навигации – до Нижнего Новгорода. В 1860 году маршрут был продолжен до Астрахани. Вслед за обществом «Самолет» перевозку почты по Волге и ее притокам осуществляли также пароходные общества «Кавказ и Меркурий», «Братья Каменские» и др.

Пароходные перевозки не выделялись из общей системы почтовой связи. Они осуществлялись пароходами частных компаний бесплатно. В качестве компенсации этим пароходам предоставлялось право поднимать на мачтах почтовый флаг, что давало им преимущество во время плавания. Эти преимущества были существенны (при ремонте, получении топлива, прохождении таможенных процедур).

В 1856 году пароходы компании самолет получили право ходить под почтовым флагом, на них стали устанавливаться железные почтовые ящики для приема простых писем во время плавания. Ключи от этих ящиков находились у управляющих почтовыми отделениями по пути следования парохода.

С 1868 года на пароходах общества «Самолет» начали перевозить не только простые письма, но и «корреспонденцию всякого рода». Появились первые судовые почтовые отделения, в которых сортировали почту в пути, а также принимали корреспонденцию на борту пароходов.

В почтовых конторах городов Симбирска, Сенгилея и Сызрани организован прием всякого рода корреспонденции для перевозки пароходами вниз по течению Волги со 2, а вверх по Волге и Каме с 8 июля 1868 года. (СГВ, 1868 г., № 71).

С 1873 года для сопровождения почты на пароходах начинают посылать не только почтальона, но и почтовых чиновников.

Пароходные пристани обществ «Самолет», «Кавказ и Меркурий» и «По Волге» в г. Симбирске существуют с 1866 года. Находились они по берегу Волги в районе Смоленского спуска.

Телеграфное отделение Симбирск - Береговое было открыто 1 мая 1882 года на Симбирской пристани против дебаркадера перевозного парохода, после того, как городские власти наняли за 300 руб. отапливаемое помещение. Отделение действовало только во время навигации. Штат отделения – 2 человека: чиновник и рассыльный (ГАУО, фонд 152, оп. 1, ед. хр. 23).

С 1 августа 1901 года был заключен контракт с мещанином Е.Ф. Масленниковым на наем помещения по Смоленскому спуску вблизи пароходных пристаней сроком на 6 лет (Там же, оп. 1, ед. хр. 180, л. 3. В дальгнейшем контракт был продлен еще на 6 лет (Там же, оп. 1, ед. хр. 180, л. 87) до 1 августа 1913 года. Где помещалось отделение после этого срока данных не обнаружено.

С 1 сентября 1909 года ГУПиТ разрешило преобразовать временное Симбирское телеграфное отделение в постоянное почтово-телеграфное отделение со штатом 5 человек: начальник, 2 почтово-телеграфных чиновника 6 разряда, почтальон и сторож. Обмен почт отделения производится с пароходом Нижний – Астрахань, с сухопутными почтами, обращающимися между Симбирской конторой и Часовенским почтовым отделением, а так же почтовые операции с населением. С 20 января 1910 года разрешены прием и выдача переводов, как по почте, так и по телеграфу. С открытием почтового отделения, оно оставалось в том же доме, где помещалось телеграфное отделение.
__________________
"..Кто тридцать тысяч марок соберёт и в китайское посольство представит, тому из Китая маленького живого невольника с шелковой косой дают!" Н. Лесков. "Леон дворецкий сын"
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 01.10.2006, 12:30:55   #10
По умолчанию

Спасибо, Shahta! Очень познавательная информация, значит теоретически вариант путешествия почтового отправления на том же теплоходе вместе с адресатом, не исключается?

И ещё вопрос(не хочется отд. тему откравать, а интересно узнать), видел на одном из форумов почт. штемпель-"экспедиция", чем- то такое почтовое отделение отличается от других почт. отдел. или почтов. отделения все- суть экспедиции?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскажите адрес приморских археологов-любителей defender Археология 5 20.02.2006 22:32:43
Отправлю в Ваш адрес СГ, посвященное моему городу Северянин Почтовые отправления, ЦВ и КПД: Россия, СССР и зарубежные страны 13 06.02.2006 10:54:40


Текущее время: 21:09:13. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика