Стандарт Беларуси

Сообщение от Трудоголик

Ну, раз Вы изобрели, то Вам и ЭКСКРЕМЕНТ в руки
ПС У меня михель по стандартам Германии есть, там вариантов свечения много. И цены очень разные. Так что не вижу ничего смешного

Смешным я посчитал предложение сделать сканы в УФ.
А может и правда что получится ?
Теоретически я способ запатентовал. Кто попробует на практике ?
Именно марки одного рисунка , но с разным свечением.

Сообщение от btlezm

По выпускам - Вы хотели сказать ПО ЗАКАЗАМ ?

Я сказал именно то, что хотел сказать, так что не стоит злоупотреблять капслоком, тем более что это запрещено правилами
Если бы вы хоть немного, просто для общего развития интересовались этих вопросом (хотя зачем вам это, вам, по вашему же признанию, достаточно одной картинки), то знали бы, что под одним номером заказа Белпочта в последние годы делает по несколько тиражей = выпусков одного и того же номинала, разнесенных между собой на достаточно большие временные интервалы. Практически каждый из этих выпусков имеет какие-то свои особенности, интересные тем, кто собирает спеиализированную коллекцию.

Сообщение от btlezm

Другими словами, разное свечение гарантирует другой тираж ?
Даже без указания исходных данных ?

Очень удобный прием - выдернуть кусочек из контекста, подкрутить к нему собственный вывод - и все это выдать за мнение оппонента

Я нигде не писал, что интенсивность свечения - единственный признак, позволяющий более-менее отличать разные тиражи одного заказа. Как мне кажется, у меня достаточно ясно написано для грамотного человека. умеющего складывать буквы в слова "одним из"

Сообщение от btlezm

Смешным я посчитал предложение сделать сканы в УФ.
А может и правда что получится ?
Теоретически я способ запатентовал. Кто попробует на практике ?
Именно марки одного рисунка , но с разным свечением.

Ну наерничались? Чудесно!
Теперь очень по доброму попрошу собирателей картинок, которые не в теме - не забивать ветку. Я предлагал делится мнением коллег, которые понимают, что такое стандарт, для чего он, почему, на чем и как издается. Если у начинающих есть вопросы - пожалуйста - создайте "лягушатник" - придут умные дядьки и расскажут Вам что такое УФ, стандарт, растр, последовательность цветов и на хрена это все нужно ...

Сообщение от nbstamps

Не так все просто со свечением. Зависит от прибора, лампы, батарейки и т.д.
В первую очередь от самих марок - условия хранения. В случае Amigo хранение не суть, т.к. получает свежие. А в случае с 20-50 летними марками это сложнее. Особенно, когда не сама бумага светится, а только меловой слой.

Согласен.
В данном случае фиксированная длинна волны. Оборудование криминалистическое профессиональное.
Естественно фиксировать абсолютные значения интенсивности бесполезно так как даже в рамках одной пачки попадаются листы с разной толщиной, как “мелового” или красочного слоя, так и самой бумаги. Допуски по толщине/плотности значительны и расхождение у разных производителей тоже не бяды… А так как на печать для стандарта часто запускают “что под рукой” и что подешевле, то соответственно все вышеперечисленное может быть только вторичным признаком и рассматриваться только в относительном варианте. По сему не более как темный/светлый относительно представителей всей совокупности всех тиражей. ОДНАКО в целом ряде случаев этот вторичный признак может дать исключительно важную информацию…

Сообщение от Амиго

Согласен.
Оборудование криминалистическое профессиональное.

А чем оно отличается от обычных ламп и есть-ли в продаже? Видел давно на выставке спецоборудование для филателиста по цене авто - микроскопы, УФ и т.д. с различными фильтрами и фото. Размер установки в пол авто. Вот в таком все точно определяется и классифицируется. Загорский тогда очень заинтересовался. Не знаю, прикупил или нет. Для экспертиз оно в самый раз, но для массового филателиста (пардон за оксюморон) это не подходит.
Хотелось-бы что-то более компактное и независящее от старения ламп и т.д. И желательно с возможностью менять длину волны. Я не про детекторы, что переключают с длинных на короткие, а про последовательное изменение длины.

Сообщение от Амиго

ОДНАКО в целом ряде случаев этот вторичный признак может дать исключительно важную информацию…

Не сомневаюсь. Другой вопрос, как этот "признак", измеренный сегодня, будет работать через 5-10 лет. Идет-ли деградация люминофоров со временем даже при нормальном хранении марок?

Я использую Регулы старенькие. Это банковско/криминалистические миникомплексы для выявления подлинности и экспертизы документов/купюр и прочее. Там и подстветки и увеличители и УФ и ИК и магнитка и пр... Переключения диапазонов в каких-то моделях есть где-то нет... Весы простейшие. Ну и кое что посерьезнее из лабы своей ... Ну это уже не для простых филателистов. А вот Регулы можно найти на всяких толкучках и электронных толкучках. Стоимость в приделе пары-тройки сотен. ЗАТО - полный набор! И все с хорошим ресурсом. По 20 лет работает - хоть бы хны.
По поводу деградации люминофоров - здесь все проще. Это не защита. При нормальном хранении ни чего не произойдет. Во всяком случае у меня с первым стандартом (1992 год) ни чего не поменялось.

Привязываться к неким разным длиннам волн не советую. Ограничитесь стандартной для бионических УФ-ламп длинной волны 254 нм. В таком случае при замене у Вас результат будет воспроизводится. Да и фары криминалистические (это такие светильники ручные типа которыми нас в детстве прогревали, но с УФ и предназначены для выявления бионики на площатях больших - спермы там взрывчатки ...) работают в этом диапазоне.
Если же хотите сделать некий шаблон не только по двум параметрам - есть/нет а более - тоже все просто. Я для этого взял представителей 8 различных интенсивностей свечения. Наклеил тупо на черный лист плотный вместе с крим-линейкой - и вуаля! Берете что необходимо сопоставить или просто закаталогизировать - положили на лист и двигаете в свете фары пока не найдете ближайший ... И помечаете - например свечение f или свечение между e и f ....

Сообщение от Амиго

Если же хотите сделать некий шаблон не только по двум параметрам - есть/нет а более - тоже все просто. Я для этого взял представителей 8 различных интенсивностей свечения. Наклеил тупо на черный лист плотный вместе с крим-линейкой - и вуаля! Берете что необходимо сопоставить или просто закаталогизировать - положили на лист и двигаете в свете фары пока не найдете ближайший ... И помечаете - например свечение f или свечение между e и f ....

Во! Класс! Отличная идея. Если бы кто наладил производство такого (типа как линейки цветов Гиббонса или Михеля), то был бы стандарт для филателистов.
Тогда без разницы, какая у тебя лампа, т.к. светиться марка и образец должны будут одинаково. Надо им идейку подкинуть.

Сообщение от nbstamps

Во! Класс! Отличная идея. Если бы кто наладил производство такого (типа как линейки цветов Гиббонса или Михеля), то был бы стандарт для филателистов.
Тогда без разницы, какая у тебя лампа, т.к. светиться марка и образец должны будут одинаково. Надо им идейку подкинуть.

А то! Пусть знают нашего брата!

Сообщение от Амиго

А то! Пусть знают нашего брата!

Гиббонсу идея понравилась, но исполнить ее сложно. Они сперва проведут исследование рынка по затребованности такого продукта. А рынок скорее всего не оправдает затрат. Так что не видать филателистам единого эталона. Разве что в России кто сделает...