Общества охотников и рыболовов - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Непочтовые марки и другие знаки
Расширенный поиск

Важная информация

Непочтовые марки и другие знаки Отечественные и иностранные

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.01.2021, 10:26:20   #1
По умолчанию Общества охотников и рыболовов

Тема для обсуждения членских дел у охотников-рыболовов

==Hagestolz==
Дореформенная 20 руб.
В каталогах вроде бы нет.
Должны быть еще 10 и 30 р.

==assastamp==
10 коп. вступительный есть. Членских 10 и 30 не видел

==Hagestolz==
Членской 10р и не было, т.к. 1р 1961 г. был только вступительный взнос.
Скорее всего членской 30р тоже не было, т.к. 3р. появляется только
в 1963 г., видимо, как замена 2р. в связи с повышением тарифа,
тем более, что они практически одного цвета - зеленые.
Теперь только осталось выяснить, когда появились 10р и 20р - в 1960 или ранее.
У меня есть билет 1957 с отметками об уплате чл. взносов 1957-1961,
но только в виде печатей, чл. марок в нем нет.
Вообще, надо бы упорядочить каталог в этой области, уточнить
порядок выпусков и даты, т.к. в каталоге Андрея какой-то винегрет,
выпуски перемешаны, даты от балды.
Кстати, есть несколько лишних билетов 1990-х - 2000-х с марками
РСФСР и РФ с ручными переоценками (в десятках, сотнях и тысячах руб.),
обменял бы на какие-то другие.
В частности, нужны билеты 90-х периода инфляции с марками
крупных номиналов (от 500р и выше).

==Андрей Н.==
Дык а где информацию-то взять? Только изучая билеты. И то не точно.
Всего до 91 года было условно ДВА выпуска.
Дореформенный до 61 г. - редкие, т.к. применялись ограниченный период.
Их дата выпуска с большой степенью вероятности 1960 год. До
Послереформенный выпуск, который растянулся с 61 по 91 год.
Просто со временем появлялись новые номиналы, в соответствии с изменением размера взноса.
Даты появления новых номиналов можно определить только по их появлению на билетах, ну или в архивах, что практически нереально. При этом новые номиналы можно считать новыми выпусками, а можно считать продолжением второго выпуска 61 года. Но наверное логично все таки более поздние номиналы считать новыми выпусками.
А в 91 г вообще началась вакханалия. Появилось ДВЕ организации охотников и рыболовов. Появились марки больших номиналов, ручные переоценки, а потом полностью реформа марки нового дизайна в виде самоклеек.
Информация в 12 части по этим выпускам практически полностью перенесена из каталога Лукьянова.
А он с выпусками не заморачивался вообще, т.к. билетов он никогда не имел и не изучал. Просто описывал скопом марки, отличающиеся цветом и номиналом.
В его огромной коллекции членских взносов были только марки и НИ ОДНОГО билета.
Сейчас уже кое-что переделано, но все равно эти марки еще ждут подробного исследования.
Загадок там - очень много!
Например известны контрольные корешки марок выпусков 60-91 гг.
Но начиная с какого выпуска появились контрольные корешки - неизвестно. Возможно первые тиражи были без корешков. А еще есть предположение, что корешки вообще печатались отдельными листами, аналогично выпускам ООПИК УССР.
Ни одной чистой марки с корешком мне никогда не встречалось. Также мне никогда не встречалась учетная карточка, куда клеились корешки. Хотя судя по тому, что корешки иногда встречаются в продаже без клея, их вероятно отмыли с учетной карточки. Т.е. они, учетные карточки где-то существуют!
Ну и период инфляции с 91 года - еще предстоит изучить.
Короче, работы там - полно.
Сейчас потихоньку начинаю по новой формировать объем членских билетов для изучения и не только охотников.
Увы, на Мешке сейчас мало предложений этого материала по адекватным ценам.
Раньше было больше. (((

==assastamp==
Я тоже так думаю. Все 3 р., что я видел на билетах, начинаются с 1963 г.
Учетные карточки однозначно есть. Я давнишний член общества охотников.
 
Наверх
Ответить с цитированием
 
Старый 13.01.2021, 14:33:57   #2
По умолчанию Re: Общества охотников и рыболовов

Цитата:
Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
Всего до 91 года было условно ДВА выпуска.
Эка у тебя как всё просто! )))
А то, что разный дизайн (с указанием назначения взноса и без оного),
разный фон (три как минимум) - это как?
Или ты считаешь, что три разных фона были в одном выпуске?
Ну, Лукьянову простительно, он больной был на всю голову,
но ты-то должен понимать, что к чему.
Получается, что в период РСФСР было как минимум ШЕСТЬ выпусков.
Это если 1р + 2р 1961 и 3р 1963 считать за один. А если за два, то СЕМЬ.
Цитата:
Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
Информация в 12 части по этим выпускам практически полностью перенесена из каталога Лукьянова.
А он с выпусками не заморачивался вообще, т.к. билетов он никогда не имел и не изучал. Просто описывал скопом марки, отличающиеся цветом и номиналом.
В его огромной коллекции членских взносов были только марки и НИ ОДНОГО билета.
Ну и зачем надо было тупо переносить неадекватную инфу без ревизии?
Чтобы на выходе получить бесполезную халтуру? Что за спешка была?
Почему нельзя было посоветоваться со мной, Юрой, другими колл-ми?
Уже сколько раз говорено было, что плохой каталог с неверной инфой
намного хуже и опаснее, чем его полное отсутствие.
Ибо вводит людей в заблуждение.
Цитата:
Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
Например известны контрольные корешки марок выпусков 60-91 гг.
Но начиная с какого выпуска появились контрольные корешки - неизвестно. Возможно первые тиражи были без корешков.
С чего бы это? Если корешки были в 1961 и позже, значит, они были и в 1960,
т.к. марки 1960 и 1961-63 по сути одного дизайна.
Цитата:
Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
А еще есть предположение, что корешки вообще печатались отдельными листами, аналогично выпускам ООПИК УССР.
Ни одной чистой марки с корешком мне никогда не встречалось.
У меня одна есть (вертикальная пара марка+корешок).
Так что всё стандартно - марки печатались вместе с корешками.
Цитата:
Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
Я свои запасы билетов охотников и рыболовов продал года два назад. Ибо нужда была.
Я надеюсь, ты их перед продажей отсканировал?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 13.01.2021, 15:25:20   #3
По умолчанию Re: Общества охотников и рыболовов

Цитата:
Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
А в 91 г вообще началась вакханалия. Появилось ДВЕ организации охотников и рыболовов.
Какие такие две организации?? Ссылочки дай.
Я вторую организацию не нашел. Как была одна с 1958 года,
так и есть по сегодняшний день, только название сменила в 1962
и потом еще раз в 1991:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...B2%D0%BE%D0%B2
https://rors.ru/history/

До 1958 были местные общества, не объединенные в союз,
например, в Воронеже:
http://oir-vrn.ru/society.html
Мы пока знаем только марки Московского ОО.
Не исключено, что были и другие.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.01.2021, 13:57:45   #4
По умолчанию Re: Общества охотников и рыболовов

Известные мне 3 типа марок-квитанций МОО, думаю, что было больше.
Законный вопрос - когда прекращено использование их.
Миниатюры
моо.jpg  
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.01.2021, 14:08:31   #5
По умолчанию Re: Общества охотников и рыболовов

В 2000-ых года Московское об-во начало выпускать свои собственные марки.
Здесь вопрос - какие номиналы и каким годом датируется этот выпуск.
Миниатюры
оо4.jpg  
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.01.2021, 14:09:58   #6
По умолчанию Re: Общества охотников и рыболовов

Это билет моего отца. Классический расклад взносов 60-ых годов - 1р. ежегодной госпошлины, 1р. - вступ.взнос и 3р. - членский ежегодный
Миниатюры
оо1.jpg  
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.01.2021, 14:16:49   #7
По умолчанию Re: Общества охотников и рыболовов

Здесь переход от старых "рсфрских" марок к маркам росохотрыболовсоюза.
Видно что выпуски использовались вперемешку.

Думаю, что марки росохотрыболовсоюза надо датировать 1991-м годом - реформа Павлова заставила планировать резкий рост размеров сборов.
Миниатюры
оо2.jpg  
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.01.2021, 14:26:16   #8
По умолчанию Re: Общества охотников и рыболовов

Думаю, что этот выпуск с "пустой лентой" - отдельный выпуск. Типа универсальная марка для вступ. и член. взноса.
Лукьянов его причислял к вып.1969г.

Интересно, что вроде как была отдельная марка 10р. вступ.взноса, но с "пустой лентой" этого номинала не было.
Миниатюры
оо3.jpg  

Последний раз редактировалось NepochtaRu; 14.01.2021 в 14:53:30.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.01.2021, 14:54:41   #9
По умолчанию Re: Общества охотников и рыболовов

Здесь известная мне 10р. вступ.взноса - это из дореформенного выпуска (вместе с 20р. членского взноса)
Миниатюры
оо5.jpg  
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.01.2021, 14:56:12   #10
По умолчанию Re: Общества охотников и рыболовов

А это марка-квитанция Ленинградского об-ва охотников с номиналом 20р. (встречаются крайне редко).
Миниатюры
оо6.jpg  
 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
соор

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:35:32. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика