Вопросы и обсуждение некаталогизированных ошибок перфорации на марках СССР

Сообщение от Уже дед

А что интересно Витя ответил ?

А зачем задавать ворпросы если сам на них ответы знаешь и отвечаешь?

PS. Ваш ответ совсем не вразумительный кстати....

PPS. Я в воскресение с гор вернусь и тогда можно для вразумительности и иллюстрациями перфорации разные продемонстрировать...

Это было давно. Как только это выражение появилось в каталоге у него. Да и вопрос был не прямой - что такое рваные зубцы? - мы с приятелем в дебри залезли в этой теме и его затащили. И сейчас похоже в дебри лезем. Что здесь не понятно? Что по вашему не вразумительно в моём ответе? Выражение Ляпина - нерегулярная перфорация, т.н. "рваные зубцы" - совершенно чёткое определение. Определение в фил. словаре не совсем благозвучное.

Сообщение от Профессор марок

Есть регулярная перфорация и нерегулярная. Что такое средняя перфорация я не понимаю. А по зубцам напишу так: есть нормальные зубцы (по длине), есть оторванные зубцы из-за нерегулярной перфорации (или у крупнозубых марок) и есть слепая перфорация - это когда издалека выглядит как-будто её вообще нет - похоже на слепую печать - операция выполнена а результата операции не видно или почти не видно.

Я же написал что "Нерегулярная" значит, что дырочки скачут. Средняя перфорация определяема. Что тут непонятного? Между парой дырок одно расстояние, между еще парой дырок другое и т.д. Но в целом по длине марки кол-во дырок должно соответствовать тем маркам, где расстояния у всех дырок одинаковое. Это и есть средняя/усредненная перфорация. А уж "слепая перфорация" это относится к рваным зубцам. Она "слепая" только пока ее не разорвали на отдельные марки. Не то чтобы прозреет, но перфорацию уже не определить.

Сообщение от nbstamps

Я же написал что "Нерегулярная" значит, что дырочки скачут. Средняя перфорация определяема. Что тут непонятного? Между парой дырок одно расстояние, между еще парой дырок другое и т.д. Но в целом по длине марки кол-во дырок должно соответствовать тем маркам, где расстояния у всех дырок одинаковое. Это и есть средняя/усредненная перфорация. А уж "слепая перфорация" это относится к рваным зубцам. Она "слепая" только пока ее не разорвали на отдельные марки. Не то чтобы прозреет, но перфорацию уже не определить.

Учёные, собравшиеся на международную конференцию, в первую очередь договариваются о единой терминологии, чтобы в дальнейшем понимать друг друга. Так и у нас. Мало знать термины, надо правильно их применять. Когда мы видим перед собой марочный лист, мы видим перфорацию и говорим о перфорации, когда мы видим перед собой марку, мы видим зубцовку и говорим о зубцовке (или о зубцах). Что касается слепая, рваная и прочее. Ляпин назвал так, как назвал. От общего к частному - Нерегулярная перфорация т.н. "рваные зубцы". Нерегулярная - значит не нормальная перфорация, т.н. "рваные зубцы" - так выглядит марка с такими зубцами (не лист марок). В фил словаре есть ещё термин плохая зубцовка или обтрёпанная зубцовка - прочитайте. Термин плохая зубцовка или обтрёпанная режет слух. Мне нравятся марки с т.н. рваными зубцами, но назвать это плохой зубцовкой или обтрёпанной язык не поворачивается. Слепая перфорация это когда бумага не пробита иглой и на бумаге вы видите только вдавленность в виде кольца. Поэтому я и сравнил слепую перфорацию со слепой (типографской) печатью - повторю - операция выполнена, а результата не видно.

Сообщение от Профессор марок

....Когда мы видим перед собой марочный лист, мы видим перфорацию и говорим о перфорации, когда мы видим перед собой марку, мы видим зубцовку и говорим о зубцовке (или о зубцах). ...

Вы этот вывод сами сделали или прочитали где ? Ну что за чушь?

Зубцовка и есть перфорация. Как хотите так и называйте. Марка с зубцовкой или марка с перфорацией....

Перфорированный/неперфорированный марочный лист или зубцовый/беззубцовый марочный лист .....

Сообщение от Уже дед

Вы этот вывод сами сделали или прочитали где ? Ну что за чушь?

Зубцовка и есть перфорация. Как хотите так и называйте. Марка с зубцовкой или марка с перфорацией....

Перфорированный/неперфорированный марочный лист или зубцовый/беззубцовый марочный лист .....

Я вас услышал.

Сообщение от Профессор марок

Я вас услышал.

Ну и хорошо.. А то мне с высот сейчас не в кайф много "взывать" к разуму...

Сообщение от Уже дед

Вы этот вывод сами сделали или прочитали где ? Ну что за чушь?

Зубцовка и есть перфорация. Как хотите так и называйте. Марка с зубцовкой или марка с перфорацией....

Перфорированный/неперфорированный марочный лист или зубцовый/беззубцовый марочный лист .....

Не хотел вступать в спор, но придётся. Попробую воззвать к вашему разуму. Где же вы у марки перфорацию увидели? Если только в квартблоке или марка с полем - да, мы видим часть перфорации. Вы прочитайте, что такое само слово - перфорация. Это, как писал предыдущий оратор - дырки. Где вы дырки у марки нашли? У марки мы видим зубцы (зубцовку). Так можно далеко зайти. Я уже слышал (читал) где-то зубчатка, а не зубцовка. А что? Нормально - зуб же.

Сообщение от Профессор марок

Не хотел вступать в спор, но придётся. Попробую воззвать к вашему разуму. Где же вы у марки перфорацию увидели? Если только в квартблоке или марка с полем - да, мы видим часть перфорации. Вы прочитайте, что такое само слово - перфорация. Это, как писал предыдущий оратор - дырки. Где вы дырки у марки нашли? У марки мы видим зубцы (зубцовку). Так можно далеко зайти. Я уже слышал (читал) где-то зубчатка, а не зубцовка. А что? Нормально - зуб же.

Сорри, но я в подобные демагогические споры не вступаю....

Есть различные виды частной перфорации, просечка… Неправильно любую перфорацию называть зубцовкой.
На туалетной бумаге тоже зубцовка? Давайте все таки разделять!

Термины "регулярная" и "нерегулярная" перфорация иногда встречаются в англоязычных каталогах. Их смысл выше описал nbstamps.
Перфорация которую можно померить-посчитать и которую сложно посчитать (нерегулярное расстояние между дырками) поэтому указывается усредненное значение.
Слепую перфорацию кстати тоже можно посчитать и к "рваным зубцам" это никак не относится.

Применительно к маркам СССР эти термины звучат несколько коряво. Где вы их встречали в литературе?
Если возможно, приведите пример нерегулярной перфорации на марках СССР?

Сообщение от Профессор марок

... слышал (читал) где-то зубчатка, а не зубцовка. А что? Нормально - зуб же.

зубчатка?