22.04.2021, 23:14:02
|
#12
|
|
Re: 3 рубля 2014г.,Олимпиада в Сочи,сертификат+коробка,сувенир
Своё видение я объяснил,именно в продаже как копии,я не вижу ничего предрассудительного,понятно я не знаю и не могу знать,что с ними будет делать покупатель,на стенку как сувенир поставит,сделает отверстие и на ключи повесит,или пойдёт их пытаться сдать в ломбард как серебро,пустить в оборот и т.д.,при последнем варианте в его действиях будет состав преступления,а так это тематический сувенир на тему олимпиады и спорта,ладно,если бы это были копии слитков,а тут олимпиада Сочи-2014,металл не драгоценный,именно подделка должна полностью копировать оригинал и по металлу,и по весу,а так это просто красивая г@внобляха)
Последний раз редактировалось den85; 22.04.2021 в 23:27:50.
|
|
|
22.04.2021, 23:48:12
|
#13
|
|
Re: 3 рубля 2014г.,Олимпиада в Сочи,сертификат+коробка,сувенир
Давайте рассуждать логически) Допустим,я продаю складной нож,не холодняк,обычное китайское барахло,кто-то купил в коллекцию,кто-то по грибы ходить,а кто-то пошёл с ним на улицу грабить или того хуже убивать,и вины продавца нет никакой,он не знал и не мог знать как распорядится бывшей его вещью покупатель,ставший новым владельцем,и вот уже его виновные действия,если таковые будут,и несут в себе состав преступления.А так верёвку продал,ей задушили,мыло,на нём подскользнулись и голову разбили,продал вязанную шапку,в ней сделали отверстия и ограбили банк,можно ещё массу вариантов придумать,в любом случае,состав преступления предусматривает виновность деяния,а уж продажа сувениров у нас,пока,не преследуется законом
|
|
|
23.04.2021, 00:08:12
|
#14
|
|
Re: 3 рубля 2014г.,Олимпиада в Сочи,сертификат+коробка,сувенир
den85, боюсь пример некорректный. Цитата:
УК РФ Статья 186. Изготовление, хранение, перевозка или сбыт поддельных денег или ценных бумаг:
1. Изготовление в целях сбыта поддельных банковских билетов Центрального банка Российской Федерации, металлической монеты, государственных ценных бумаг или других ценных бумаг в валюте Российской Федерации либо иностранной валюты или ценных бумаг в иностранной валюте, а равно хранение, перевозка в целях сбыта и сбыт заведомо поддельных банковских билетов Центрального банка Российской Федерации, металлической монеты, государственных ценных бумаг или других ценных бумаг в валюте Российской Федерации либо иностранной валюты или ценных бумаг в иностранной валюте - наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до восьми лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет или без такового.
Мне кажется всё предельно понятно. И о монетах там отдельно уточняется, а вот о том какие суммы при этом учитываются - 1 рубль или 5000 рублей - ни слова, т.е. даже за поддельную копейку может прилететь.
Отдельная расшифровка значения слова сбыт в этой статье:
5. Сбыт поддельных денег или ценных бумаг состоит в использовании их в качестве средства платежа при оплате товаров и услуг, размене, дарении, даче взаймы, продаже и т.п. Приобретение заведомо поддельных денег или ценных бумаг в целях их последующего сбыта в качестве подлинных следует квалифицировать по ст. ст. 30 и 186 УК РФ.
Отметьте отдельно, что там не только про использование в качестве платежного средства, но даже дарение является сбытом. Прсто у нас как обычно, пока не пуганые, все легко относятся к таким вещам. Но по факту законы четкие и никаких толкований не подразумевают.
Кстати, спасибо за тему, я сам первый раз читал то, что привел выше и о том же дарении был, например, не в курсе.
|
|
|
23.04.2021, 00:15:15
|
#15
|
|
Re: 3 рубля 2014г.,Олимпиада в Сочи,сертификат+коробка,сувенир
В санкции статьи предусмотрен умысел именно с целью сбыта поддельных монет в оборот,либо продаже с целью последующего сбыта,а в продаже копий монет такого умысла нет,соответственно и отсутствует состав преступления предусмотренный ст.186 УК РФ.Дарение,продажа,обмен,это один из видов отчуждения,поэтому не вижу ничего не обычного в том,что дарение включено в статью,на практике я себе смутно представляю,что кто-то подделывает деньги и ходит их дарит,видимо,с головой не всё в порядке.
|
|
|
23.04.2021, 00:26:45
|
#16
|
|
Re: 3 рубля 2014г.,Олимпиада в Сочи,сертификат+коробка,сувенир
den85, думаю всё проще. Это чтобы на суде не говорили "это мне подарили, а я не при делах". Равно также про умысел. Есть факты - поддельные монеты и поди доказывай умысел или нет. Иначе любой скажет, что вот у него чемодан поддельных пятитысячных, но умысла у него нет никакого, это он свояку в подарок нес на 23 февраля, приколоться хотел. Боюсь так это не работает.
Это я опять же не с целью что-то конкретно в Вашу сторону сказать, просто интересно разобраться. Всё как-то неоднозначно ведь получается. А копия, когда это копия, подразумевает признак копийности. Вы же в курсе копий монет ЧЯП? Так их специально чуть меняют по внешним признакам, причем именно аверс/реверс, именно чтобы под УК не попасть. А так там тоже копии, тоже коллекционирование. А поди ж, никто не хочет гипотетических проблем. Боюсь тут та же история.
|
|
|
23.04.2021, 00:27:23
|
#17
|
|
Re: 3 рубля 2014г.,Олимпиада в Сочи,сертификат+коробка,сувенир
Например,в советское время часто отливали грузила,да и сейчас есть любители,вот отливал я грузила,и захотелось мне отлить монету из свинца,сам не знаю зачем,просто прихоть,допустим,решил брелок на ключи сделать,ну не придут же ко мне и не повяжут за фальшивомонетничество,я же отливал не с целью пустить в оборот,и в моих действиях нет состава преступления.Или напечатал я на принтере или размножил на ксероксе банкноты,зачем,ну например,ребенку для игры,на свадьбу для пафоса,да просто ролик для Ютюба снимаю,понтануться,и состава преступления в этом нет,а вот если я пойду с этой же бумажкой в соседний магазин и попытаюсь что-то приобрести,тогда есть.А здесь я не знаю какую цель преследовал изготовитель,что он хотел сделать просто копии,или пытался выдавать их за оригиналы,важно то,что именно я их не выдаю за оригиналы,а за действия третьих лиц,я не в ответе.
|
|
|
23.04.2021, 00:36:39
|
#19
|
|
Re: 3 рубля 2014г.,Олимпиада в Сочи,сертификат+коробка,сувенир
Банкноты банка приколов они отличаются от банкнот ЦБ РФ,просто игрушки,сувенир,но были деятели которые их втюхивали за банкноты нового образца,в темноте,пожилым,слабовидящим людям,а вот это уже преступление предусмотренное ст.186 УК РФ
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 03:00:48. Часовой пояс GMT +3.
|