Общий форум по филателии Почтовые марки - общие вопросы |
 
02.07.2004, 13:17:17
|
#2
|
|
Re: Вопрос: из-за чего возникает разница в размере рисунка?
Цитата:
Сообщение от Китаец
Из-за чего возникает разница в размере рисунка?
|
Мне думается, что при печатании марок способом металлографии колебания в размерах изображения связано с разной степенью усадки бумаги при высыхании бумаги и красок. А на это влияет степень увлажнения бумаги перед печатанием, а также структура бумаги. А структура ее, как правило, не однородна в разных направлениях.
Поэтому, если Вы замечали, часто так бывает, что одна такая марка по-сравнению с другой имеет больший размер по горизонтали и одновременно меньший размер по вертикали. Или наоборот. Мне думается, что это происходит из-за того, что раскроенные для печати листы бумаги поступают на печатное оборудование по-разному ориентированными, а затем при высыхании красок происходит разная степень усадки бумаги вдоль и поперек рисунка.
Как бы то ни было, мне думается, что подобные колебания размеров рисунка у металлографических марок не следует считать разновидностями, тем более что, как правило, существует множество марок с промежуточными размерами изображения. Для примера приведу иллюстрации для марки № 2385. Прошу только слово "тип" на них не отождествлять со словом "разновидность".
|
|
|
05.07.2004, 11:37:13
|
#4
|
|
Цитата:
Сообщение от Китаец
Спасибо,
но все равно интересно получается, размер по ширине отличается на 2.5 мм, в листе 5х8 марок, набегает почти сантиметр разницы.
Как же их пефорировали, если один лист садится вдоль, другой поперек? Или усадка происходит со временем?
|
Вопрос о перфорировании, конечно, интересный. Я точно не знаю, но думаю, что перфорирование листов производится уже после их высыхания, а разброс в расстояниях при этом компенсируется использованием линейного перфоратора, в котором каждый промежуток между марками перфорируется индивидуально и независимо от перефорирования других промежутков. При этом подвести линейку игл в нужное место на листе, наверное, не составляет особого труда.
|
|
|
05.07.2004, 15:18:25
|
#5
|
|
Re: Вопрос: из-за чего возникает разница в размере рисунка?
Цитата:
Сообщение от shiraliv
Цитата:
Сообщение от Китаец
Из-за чего возникает разница в размере рисунка?
|
Мне думается, что при печатании марок способом металлографии колебания в размерах изображения связано с разной степенью усадки бумаги при высыхании бумаги и красок. .
|
Вполне можно допустить, что так бывает, но 1-2% и то много.
А 2,5 мм, как марка Китайца! Это раньше так овощи усыхали на овощных базах. Но кому выгодна усушка-утруска размера марок!?
Тут дело в чем-то другом!
|
|
|
05.07.2004, 15:40:58
|
#6
|
|
Re: Вопрос: из-за чего возникает разница в размере рисунка?
Цитата:
Сообщение от Veteran
Вполне можно допустить, что так бывает, но 1-2% и то много.
А 2,5 мм, как марка Китайца! Это раньше так овощи усыхали на овощных базах. Но кому выгодна усушка-утруска размера марок!?
Тут дело в чем-то другом!
|
Veteran, Вы как всегда ищете "расхитителей социалистической собственности!" :) . Но здесь дело в технологии.
С уважением к Вашему мнению! Седой
|
|
|
05.07.2004, 16:41:07
|
#8
|
|
Re: Вопрос: из-за чего возникает разница в размере рисунка?
Цитата:
Сообщение от Veteran
Вполне можно допустить, что так бывает, но 1-2% и то много.
А 2,5 мм, как марка Китайца! Это раньше так овощи усыхали на овощных базах. Но кому выгодна усушка-утруска размера марок!?
Тут дело в чем-то другом!
|
"Другое дело" может означать только изготовление и использование разных вариантов клише. Но в данном случае кроме указанных Китайцем крайних случаев в размерах изображения существуют и множество промежуточных размеров. Кажется, в каталоге, печатавшемся в журнале "Филателия" (но это нужно уточнить, поскольку я сейчас не могу это уверждать на 100 , упоминались пять вариантов металлографической марки "Дирижаблестроение", отличающихся размерами изображения. Я их приведу, поскольку в свое время сделал для себя пометки. Размеры такие:
49,0х21,5 мм;
48,5х21,5 мм;
48,0х22,0 мм;
47,5х22,0 мм;
46,5х22,0 мм.
Понятно, что на савмом деле вариантов больше, чем пять. Просто в каталоге была приведена градация с точностью до 0,5 мм.
Допустим теперь, что верна гипотеза "разных вариантов клише". Тогда при изготовлении каждого нового варианта клише в чуть измененном масштабе размеры рисунка по вертикали и по горизонтали должны были бы изменяться пропорционально. В нашем же случае это не так.
Кроме того, совершенно не понятно, зачем нужно было изготавливать такое количество вариантов клише? Ведь гравюра на металле (а здесь именно о ней идет речь) достаточно точно передает размеры и детали изображения и при ее "размножении" для изготовления печатных форм. Да и износостойкость металлографических клише достаточно высокая, поэтому нет необходимости в их частой замене.
Я думаю, что здесь все-таки многообразие размеров связано с неравномерностью усадки бумаги при ее высыхании. Печать способом "металлографии" предполагает увлажнение листов бумаги перед ее осуществлением. Степень же усадки бумаги зависит от ее качества, а точнее от ее способности противостоять усадке.
Кстати, совершенно не обязательно, что эта усадка должна быть одинакова по всей площади листа. Так что суммарная разница в размерах в "около сантиметра", о которой написал Китаец, может на самом деле и не иметь места. При неравномерной усадке марки с разными размерами изображения могут получаться даже в одном и том же листе.
Ваше же сравнение марок с купюрами не совсем корректно, поскольку к качеству и свойствам бумаги, на которой печатают купюры, предъявляются существенно более высокие требования, чем к качеству бумаги для печатания марок.
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 11:46:17. Часовой пояс GMT +3.
|