Общий форум по филателии Почтовые марки - общие вопросы |
28.09.2021, 08:13:27
|
#21
|
|
Re: Вопрос про КПД и Картмаксимум
Цитата:
Сообщение от миха9
Кстати, раз уж речь про "официальные" КПД, то бишь ЦФА-шные, то несколько марок продавалось по абонементу наклеенными на ХМК и погашенными ШПД. Пару примеров показываю. ...
|
Продажа по абонементу не делает продаваемый материал КПД. Это творение, если это сделало ЦФА, ничего общего с КПД не имеет.Классика КПД (СССР и Россия): специально выпущенный немаркированный конверт к выпуску марки с порядковым номером , сама марка и гашение первый день. Все остальное это творчество, как народа, так и официальных производителей, которое тоже живет и имеет какой - то спрос.
|
|
|
 
28.09.2021, 10:30:09
|
#23
|
|
Re: Вопрос про КПД и Картмаксимум
Цитата:
Сообщение от yvs58
Продажа по абонементу не делает продаваемый материал КПД. Это творение, если это сделало ЦФА, ничего общего с КПД не имеет.Классика КПД (СССР и Россия): специально выпущенный немаркированный конверт к выпуску марки с порядковым номером , сама марка и гашение первый день. Все остальное это творчество, как народа, так и официальных производителей, которое тоже живет и имеет какой - то спрос.
|
А вот если выбирать между официальным КПД конвертиком прошедшим почту и мультифранкировкой той же маркой в тот же день на бандероли и погашенным простым штемпелем? Что из этого будет реальным КПД и настоящей редкостью??
|
|
|
28.09.2021, 12:53:38
|
#24
|
|
Re: Вопрос про КПД и Картмаксимум
Цитата:
Сообщение от yvs58
Классика КПД (СССР и Россия): специально выпущенный немаркированный конверт к выпуску марки с порядковым номером , сама марка и гашение первый день.
|
Вы описываете классику ЦФА-шного и ИТЦ-шного производства КПД, но даже тут у вас есть противоречия. Например не все специально выпущенные конверты имели порядковый номер, и не все КПД были специально выпущены, иногда использовали старые конверты прошлых лет. И штемпель не обязательно с текстом ПД. В Украине к примеру есть масса КПД, которые есть в официальных каталогах, но на штемпеле нет слов "Первый день", тем не менее дата на штемпеле совпадает с датой выхода марки. Этого более чем достаточно. Вы притягиваете за уши творчество ЦФА, вызванное желанием заработать денег на филателистах, к эталонности. А это далеко не так, и филателисты старой школы это понимали, достаточно взглянуть на старые коллекции КПД.
Цитата:
Сообщение от Вuтёк
но для меня так и не стало понятным, если для серии Саппоро-1972 , были специальные конверты - заготовки для КПД, на них ставили гашение с пометкой Первый день, то есть как бы официальные, для чего было плодить обычные ХМК под КПД и с гашениями не отображающими Первый день? но они всё равно считаются КПД?
|
Думаю причина в том, что во первых ЦФА-шные КПД появлялись через несколько месяцев после выхода марки, и в то время КПД выпускались выборочно, не к каждой марке. И заранее не знали какие будут, какие нет. И потом - там был один КПД для всей серии, а ХМК с повторением рисунка марок были для каждого сюжета, так почему бы не сделать свой вариант, отличающийся от официального? Желание сделать так, чтобы твоя коллекция отличалась от сотен других подобных вполне понятно. То что штемпель календарный нисколько не умаляет достоинств показанного предмета
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
28.09.2021, 13:42:04
|
#26
|
|
Re: Вопрос про КПД и Картмаксимум
Цитата:
Сообщение от mercury2014
А вот если выбирать между официальным КПД конвертиком прошедшим почту и мультифранкировкой той же маркой в тот же день на бандероли и погашенным простым штемпелем? Что из этого будет реальным КПД и настоящей редкостью??
|
Понятно, что второе. Его и на выставках показать не хило будет.
|
|
|
28.09.2021, 14:16:17
|
#27
|
|
Re: Вопрос про КПД и Картмаксимум
Цитата:
Сообщение от jazzist_123
Понятно, что второе. Его и на выставках показать не хило будет.
|
Кроме редкости есть понятие красоты. Я вот не фанат прошедщего почту КПД, чистый мне визуально приятнее. Какая мне разница какой реже, если беру то, что приятнее глазу? Кроме того, если КПД отправлен от филателиста - это же банальная профанация, искусственно созданный объект. Как пардон резиновый член совать и еще хвастать им на выставке, вот мол, что у меня есть! Но он у тебя резиновый,а не настоящий...
И это как чистые и гашеные марки собирать. Нравится реально прошедшие почту - бога ради, нравятся чистые - аналогично...
Последний раз редактировалось АВМ; 28.09.2021 в 14:29:23.
|
|
|
28.09.2021, 14:58:39
|
#28
|
|
Re: Вопрос про КПД и Картмаксимум
Цитата:
Сообщение от АВМ
Кроме редкости есть понятие красоты. Я вот не фанат прошедщего почту КПД, чистый мне визуально приятнее. Какая мне разница какой реже, если беру то, что приятнее глазу? Кроме того, если КПД отправлен от филателиста - это же банальная профанация, искусственно созданный объект. Как пардон резиновый член совать и еще хвастать им на выставке, вот мол, что у меня есть! Но он у тебя резиновый,а не настоящий...
И это как чистые и гашеные марки собирать. Нравится реально прошедшие почту - бога ради, нравятся чистые - аналогично...
|
Может визуально чистый и приятнее но это имитация (резиновый ч.. по вашему определению). Насчет отправлений филателистами то это смотря как делать и надо брать во внимание что изначально в реальности целую серию никто клеить па п.о не будет и это чисто игры филателистов.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
28.09.2021, 17:10:31
|
#29
|
|
Re: Вопрос про КПД и Картмаксимум
Цитата:
Сообщение от mercury2014
Может визуально чистый и приятнее но это имитация
|
Какая имитация? Конверт, марки, гашение 1 дня... Родилась марка, завизировали этим гашением...
|
|
|
28.09.2021, 18:01:43
|
#30
|
|
Re: Вопрос про КПД и Картмаксимум
Цитата:
Сообщение от АВМ
Какая имитация? Конверт, марки, гашение 1 дня... Родилась марка, завизировали этим гашением...
|
Цель КПД засвидетельствовать наиболее раннее почтовое применение марки. В этом весь смысл и заключался. Потом уже торгаши поняли что на этом можно заработать и стали массово штамповать и проводить через почту , а со временем и совсем оборзели и даже это престали соблюдать.
Кому подавай реальность , а кому конвертик покрасивше.....
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 00:39:11. Часовой пояс GMT +3.
|