Бумага. Методологический вопрос. - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  |  АУКЦИОН  |  ОБЪЯВЛЕНИЯ  |  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Россия - СССР - Ближнее зарубежье
Расширенный поиск

Важная информация

Россия - СССР - Ближнее зарубежье Российская Империя, РСФСР, СССР, бывшие союзные республики, РФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.12.2008, 23:03:51   #1
По умолчанию Бумага. Методологический вопрос.

Как правильно измерять толщину бумаги на марках?
Измерять марку с клеем или без клея? или при этом разница в толщине не принимается в расчет, и приводится усредненная цифра?

Что считать тонкой бумагой? Только Папиросную бумагу? И какой считать аналогичную по толщине Простую бумагу - простой тонкой ?
По стуктуре они же полностью отличаются...

Какие мнения на этот счет?

P.S. Вопрос касается только отечественных марок, посему тему в "общие" не нужно переносить...
__________________
Не дружи с теми, кто тебе не равен и не бойся исправлять свои ошибки. © Конфуций
Насколько же чище быть испорченным и богатым, чем невинным и бедным. © Ф.С. Фицджеральд
Куплю бланки переводов по почте! Куплю фальшь ХМК!
 
Наверх
Ответить с цитированием
 
Старый 18.12.2008, 22:56:30   #2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Duck Посмотреть сообщение
Как правильно измерять толщину бумаги на марках?
Измерять марку с клеем или без клея? или при этом разница в толщине не принимается в расчет, и приводится усредненная цифра?

Что считать тонкой бумагой? Только Папиросную бумагу? И какой считать аналогичную по толщине Простую бумагу - простой тонкой ?
По стуктуре они же полностью отличаются...

Какие мнения на этот счет?

P.S. Вопрос касается только отечественных марок, посему тему в "общие" не нужно переносить...
Что ж, расскажу как правильно измерять толщину бумаги на земских марках (для России и СССР подходы те же). Благо наизмерялся ее вдоволь - несколько тысяч марок промерил точно.

1. Измеряем микрометром толщину бумаги С КЛЕЕМ. Если марка без клея, делаем поправку 0.01-0.02 мм (это обычная толщина клея, если нет особых указаний. На некоторых выпусках клей лежит очень густо, например 0.1 мм!). Но,бывает, клей лежит очень тонко - всего лишь 0.005 мм.

2. Измеряем толщину бумаги в нескольких точках. Не удивляемся, если получаем разные цифры. Причины:

- клей часто лежит неравномерно, особенно когда наносился вручную (на земствах);
- процессы старения (т.е. растрескивания клея) не всегда равномерно происходят на марке. Чем выше уровень растрескивания клея - тем больше будет толщина;
- погрешность измерения (нужно уметь ПРАВИЛЬНО работать микрометром - не у всех может получиться с первого или второго раза).

Отбрасываем крайние результаты, получаем близкую к реальности толщину бумаги.

3. Делаем поправку на возраст. К примеру, земские марки, выпущенные более 100-120 лет назад, в среднем стали тоньше на 0.01 мм. Эта цифра имеет разброс от 0 до 0.02 мм, т.е. довольно многие марки вообще не потеряли в толщине (в основном это марки, выпущенные в начале ХХ века и позднее). Самая большая завиксированная потеря толщины "по старости" - 0.02 мм.

Таким образом, толщина столетней марки, указанной в каталоге как 0.1 мм, может фактически быть 0.08 мм, а без клея и 0.06 мм.



Надеюсь, мой опыт будет кому-то полезен.



п.с. Тонкая бумага - это толщина 0.04 - 0.07 мм на момент выпуска. Структура бумаги значения не имеет. Марок, толщиной менее 0.025-0.3 мм (с клеем), не встречал ни разу. Это были марки Саратовского уезда. Одну из них я привожу ниже (фактичекая толщина с клеем 0.025 мм, изначаено было 0.04 мм):

Последний раз редактировалось Земщик; 05.09.2009 в 11:49:39.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2008, 23:54:12   #3
По умолчанию

исходя из вышенаписаного и собственных наблюдений, бумагу, наверное придется делить не только по толщинне (тонкая, простая, плотная и т.д. и т.п.), но и по сортности.
По крайней мере в Империи и РСФСР, где встречается сотовая бумага (которая по-определению должнА быть простой, но на-поверку тонкая) и папиросная. А уж внутри сортности придется расписывать толщину..., что, увы прибавит работы, и к радости - это работа неплохая (число разновидностей растет)
__________________
Не дружи с теми, кто тебе не равен и не бойся исправлять свои ошибки. © Конфуций
Насколько же чище быть испорченным и богатым, чем невинным и бедным. © Ф.С. Фицджеральд
Куплю бланки переводов по почте! Куплю фальшь ХМК!
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 26.12.2008, 02:59:49   #4
По умолчанию

Достаточно хорошо про бумагу написано в БСЭ (http://www.philately.h14.ru/BS/B2.html). Папиросная - до 0.05мм, тонкая - 0.05-0.07, ср.толщины - 0.07-0.10мм, толстая - 0.1-0.13мм.
По структуре основное разделение - сотовая (wove) и обычная.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:02:27. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика