Шанхай. Заграничная контора.

Попался такой вот кусочек. Марки верт. верже.
Штемпель Харбин. Заграничная почтовая контора.
Но самое интересное оказалось на обороте. Из текста следует, что эта "вырезка" была прошнурована и припечатана - вопрос - а к чему? Куда могли наклеиваться марки - что-то типа учетной ведомости? Да, и как влияет на историческую и материальную ценность данный автограф начальника данной (?) конторы.
Спасибо!

Штемпель не Харбина, а Шанхая. Это может быть кусок оболочки пост-пакета (?). Когда-то я имел что-то подобное именно из Харбина, но там было ясно в отношении пост-пакета.

Ну да, Шанхая... В ажиотаже описАлся

Если это пост-пакет, то в нем должны были быть отправления, документы, деньги и т.п.? А зачем, и главное как? его прошнуровать, не испортив содержимое? Да и бумага, на которую наклеины марки простая, достаточно тонкая...

P.S. Модератор - измените, пожалуйста, название темы в соответствии с правильным городом (Шанхай), как самому исправить не нашел.

Цитата: Сообщение от Duck

P.S. Модератор - измените, пожалуйста, название темы в соответствии с правильным городом (Шанхай), как самому исправить не нашел.

Изменение названия темы, самим автором, возможно только при правке самого первого сообщения в этой теме.

А по теме - зачем штемпелевать каждую марку на пакете
если проще - 1 штемпель на 4 марки.

В то время штемпелевали каждую марку, во всяком случае таких большинство, тем более высокономинальную...

По-моему, обычный ценный пакет. Франкировка, правда охренительная для 16-го года, особенно если 397р90коп. - это объявленная ценность. И почему Вы, Duck, решили, что, именно эта вырезка была прошнурована и т.д.? Там ведь речь идёт о пачке из шести(?) или шестидесяти(?) чего-то там, что и было пронумеровано, прошнурованно в пачку и пропечатанно. Эта пачка и была послана, как ценный пакет. Марки наклеивались на обёртку пакета и на ней же с обратной стороны сделана опись. И я сильно сомневаюсь, что отправитель - начальник почтовой Шанхайской конторы. Во-первых, для служебной переписки начальники почтовых контор использовали именные гербовые печати и спецярлыки, а не марки на 32 рубля. А, во-вторых, русских контор в Шанхае, в том числе торговых, было до хрена и больше, там на обрезанном краю по-моему и пишется название конторы: ММу... .А ниже уже подпись отправителя.
Что касается самого штемпеля Шанхая, то это самый распространённый тип. Ценен и редок на отправлениях с некоторыми марками общегосударственных выпусков. На отправлениях с марками, выпущенными для Китая (в рублях и центах) - не редок и особой ценности не представляет. Однако, приведённая вами вырезка хороша именно своей большой франкировкой. Красивая вещь.

Вырезку я взял в кавычки, бо не знал, как правильно это обозвать, а так как на ней и написано, что прошнуровано - так и предположил, а не решил. Если бы решил - не задавал бы вопросов
ММу... - лично мне так ка-а-цца © - инициал и начало фамилии, хотя могу только предполагать..
Теперь ко второй вырезке - дата та же!!! (и покупалось вместе), но бумага под марками верже, то есть абсолютно другая..., стоит цифирька 4 - может это с того же пакета, и именно то, что и было прошнурованно и пронумеровано?

Цитата: Сообщение от Duck

Вырезку я взял в кавычки, бо не знал, как правильно это обозвать, а так как на ней и написано, что прошнуровано - так и предположил, а не решил. Если бы решил - не задавал бы вопросов
ММу... - лично мне так ка-а-цца © - инициал и начало фамилии, хотя могу только предполагать..
Теперь ко второй вырезке - дата та же!!! (и покупалось вместе), но бумага под марками верже, то есть абсолютно другая..., стоит цифирька 4 - может это с того же пакета, и именно то, что и было прошнурованно и пронумеровано?

Так это меняет всё дело. Слушайте, Duck, а посылалась ли вообще вся эта красота куда -либо? А может просто всё и закончилось на "Итого в сей пачке пронумерованных, прошнурованных и ка.. (штемпелем, печатью) припечатанных шесть листов. Общая сумма почти точно кратна 3,5 руб с двумя двадцатикопеечными. Смотрите, предположим, 4 листа по 20 = 80 марок, 1 лист по 24 и 1 лист(который под третьим номером) -9 марок, итого 113штук на сумму 395р 50коп. Две марки по 20коп. Итого 395р.90коп. Значит были ещё две рублёвых. А чё, нормальная гипотеза..

Дык в том то и вопрос (как вариант)..., что может не посылалась, а была некая ведомость (?), куда их и собачили... Как-то видел я в литературе, или на форумах ведомость, где недостача на почте была оплачена провинившимся (или за счет провинившегося) наклеенными в эту ведомость (?) марками. Жаль период марок не помню...
Да, на первом куске стоит цифра 3, но блин, бумага-то разная...

Цитата: Сообщение от Duck

Дык в том то и вопрос (как вариант)..., что может не посылалась, а была некая ведомость (?), куда их и собачили... Как-то видел я в литературе, или на форумах ведомость, где недостача на почте была оплачена провинившимся (или за счет провинившегося) наклеенными в эту ведомость (?) марками. Жаль период марок не помню...
Да, на первом куске стоит цифра 3, но блин, бумага-то разная...

Нет, недостача по другому оформлялась.
"...Это рапорт Седлецкой почтовой конторы от 22 января 1869 г., направленный в Управление Западного почтового округа, в котором сообщается о результатах контроля на С.-Петербургском почтамте за весом и оплатой писем, поступивших из почтовых учреждений Седлецкой губернии. В этом рапорте сообщается (с сохранением оригинальной орфографии), что: «С.Петербургский Почтамт отношением от 14 декабря 1868 года за №9833 уведомил сию контору, что некоторые Почтовые Экспедиции по Седлецкой губернии, принимая на почту простыя письма в штемпельных конвертах или с наклеенными марками таковых не весят, а хотя они имеют веса более одного лота отправляют оныя за один лот, а как то: а) на Радинской Почтовой Экспедиции, отправлено 30 сентября 1868 года письмо с маркою на имя Которбинского С.Петербург с маркою двухлотное письмо в один лот, и 7 Ноября 1868 года письмо с маркою на имя Штосс записано по реэстру в один лот также двухлотное. б) Яновская Почтовая Экспедиция отправляя 6 Ноября 1868 года письмо с маркою на имя Березовского двухлотное по реестру показала в один лот. в) Мендзыржецкая Почтовая Экспедиция отправляя 6 Ноября 1868 года письмо в штемпелеванном конверте на имя Пыльцовой двухлотное тоже по реестру записала в один лот.
Вследствие таковаго уведомления сия Контора от выше означенных Почтовых Экспедиций потребовала объяснений кем выше поименованные письма были приняты на почту и почему оныя согласно весу не были оттправлены. За получением таковых объяснений от Яновской и Мендзиржецкой Почтовой Экспедиции, что при большом их занятии, разница веса писем не была ими замечена. А Радинской, которая при отправлении письма поверяла вес, но быть может при ненастной погоде весу оказалось немного больше. А поэтому Седлецкая Почтовая Контора не считая сии объяснения заслуживающими внимания взыскала из них за недостающий вес четыре почтовых марки 10-и копеечного достоинства, и таковыя при сем представляя к уничтожению».
На рапорте Седлецкой почтовой конторы наклеенные марки погашены надписью пером «УНИЧТОЖАЮ». Имеются также надписи чернилами: «Адм(инистративный) отд(ел) с 4-я марками не уничтоженными (Подпись)» и синим карандашом: «Марки уничтож(ить). (Подпись). Впредь взыскивать наличными – а не марками – и затем наличныя записывать в приход».
Из этого документа видно, что контроль за правильностью оплаты писем по весу был достаточно строгим и оправдания почтовых учреждений, допустивших ошибки во внимание не принимались. Почтовые же работники, допустившие их, должны были возмещать доплату, установленную в то время в одинарном размере, из собственного кармана. Причем, если в соответствии с правилами обычная доплата по весу свыше одного лота производилась почтовыми марками, для случаев ее взыскания с почтовых чиновников устанавливалась доплата наличными деньгами."