| 
 
	
		
	
	
		| Декоративно-прикладное искусство Металл, мебель и прочее |  
	
	
		
	
	
 
	
		
			| Пользователь сказал cпасибо: |  |  
	
		
	
	
	
		|  28.11.2011, 05:01:48 |  #3 |  
	|  | 
				 Re: позолоченный стакан-подделка??? 
 
			
			
				
					Цитата: Сообщение от irina_saw  хотела узнать цену на стакан, а мне сказали-подделка, цена лома. не верится, очень уж тонкая работа. 
 А вы растёте в качестве фото.    
А что (и ГДЕ) их конкретно не устраивает? 
Чернь, канфарение или что то по клеймам ? 
Я ничего "левого" не вижу, хорошая старая работа.
  
Может вы переиграли при личном показе или в переписке под "дилетанта" и ОНИ решили задаром дуркануть ? Вдруг пройдёт нумер    
				 Последний раз редактировалось Блиновъ; 28.11.2011 в 05:12:39.
 |  
	|  |   |  
	
		
	
	
	
		|  28.11.2011, 15:01:37 |  #8 |  
	|  | 
				 Re: позолоченный стакан-подделка??? 
 
			
			
				
					Цитата: Сообщение от Pingva  А то что конь похож на чудовище ушастое и Петра срисовали с Цезаря Мексиканского, это никого не напрягает? 
 Да, это безусловно не Сакердон Скрипицын по исполнению.
  
Увы, чернь с золочением - достаточно сложное и редкое изделие. 
Только у редких, выдающихся мастеров -художников этого дела мы встречаем достаточно приличный (анатомика, пропорции, детали) черневой рисунок людей в разных ипостасях
  
Кроме упомянутого С.Скрипицына это Векева Стефан (работавший на Фаберже), это династия Жилиных - Александр, Андрей, Иван, и Минеевых -Илья, Николай, Степан, живших и работавших в Великом Устюге, это вологодские черневых дел мастера Зуевы и иные (тут не худ. журнал, чтобы расписывать)
  
Если вы посмотрите ВЖИВУЮ в лупу, хотя бы 4х, изделия с ЛЮДЬМИ, "благородными" или царственными особами, то даже у самых выдающихся мастеров черни рисунок размытый, "не анатомический" (как я его для себя прозываю) Что же тогда говорить о "средних" по уровню работ мастерах ?
  
И это совершенно понятно и вытекает из очень большой трудности по техническим причинам воспроизводить точные детали данным способом.
  
Не знаю точно, но, вероятно, на заре зарождения рисунком служил только РАСТИТЕЛЬНЫЙ орнамент, который на черни с золочением и на соответствующем ФИГУРНОМ изделии (Кувшин, например) смотрится просто потрясно !!! 
Ведь чернь и появилась, как средство УСИЛЕНИЯ ХУДОЖЕСТВЕННЫХ свойств ОДНОТОННОГО предмета. 
Вспомните выставленные здесь как то серебрянные ложки с чернью и канфарением. Они разительно в лучшую сторону отличаются и от простых ложек и от "французских" ложек Фаберже.
  
Советую вам, прежде чем делать такие безапеляционные заявления, подробно ознакомиться и с историей и с рядом отдельных изделий именно черневого искусства . Уверяю, ваше мнение быстро поменяется.
  
Остаётся поблагодарить топикстартёра за фото и возможность высказаться в защиту старорусского искусства черни.
 |  
	|  |   |  
	
		
			| 2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |  |  
	
		
	
	
	
		|  28.11.2011, 15:27:53 |  #9 |  
	|  | 
				 Re: позолоченный стакан-подделка??? 
 
			
			
				
					Цитата: Сообщение от Pingva  Я не про четкость проработки, а про хотя бы геометрическую схожесть с оригиналом, как животного так и человека. 
 Чтобы изготовить стаканчик с таким рисунком мастеру потребовалось: 
- Нанести штихелем тот рисунок, который в дальнейше будет покрыт чернью. 
- Нанести чернь и обжечь в горне. Стакан вышел из него ВЕСЬ ЧЁРНЫЙ!!!!!!!! 
- Для "выявления" рисунка мастер ВРУЧНУЮ (sic !!!!!) спиливает всю ненужную чернь (китайский труд !!!) 
- Далее идёт шлифовка пемзой и доведение до глянца угольком. 
-Далее для золочения вся чернь покрывается лаком, чтобы её не повредить и изделие золотится. 
- Далее следует конечная обработка изделия.
  
А теперь прикиньте, учитывая сам процесс и округлую поверхность стаканчика, насколько сложно соблюсти ВИЗУАЛЬНО верные геометрическиие пропорции на сравнительно небольшом по площади рисунке.
  
Это же не плоскость холста и не краски, а округлая металлическая поверхность, МЕТАЛЛ по МЕТАЛЛУ горячим способом с "китайской" чисткой и подработкой. Хорошо, если чернь легла в прорезь. А если поверхность гладкая ? Чуть больше или кривее срезал и......АУ. А если это конечный рисунок. Что делать, всё заново?
  
Рисунок, в общем, - пышный "имперский" гротеск. Иначе бы скульптура Петра должна быть в разы меньше с этой точки по сравнению с архитектурой.
 
				 Последний раз редактировалось Блиновъ; 28.11.2011 в 19:34:24.
 |  
	|  |   |  
	
		
	
	
	
	
	| 
	|  Ваши права в разделе |  
	| 
		
		Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения 
 HTML код Выкл. 
 |  |  |  Текущее время: 10:39:15. Часовой пояс GMT +3. 
	
	
		
	
	
 |