84 поднос

Это хоть серебро?

Они только укрепили моё IMXO (если русский язык допускает
такой оборот, впрочем в Инете и не такое "запуливают")
в спорности изготовления данного подноса в 1873 год и именно РУССКИМ мастером.

В этом подносе круто "намешанно" много всего "псевдорусского". Тут и стилевая
эклектика, и несоответствие даты клейма многим растительным модернОвым мотивам (стиль модерн в это время ещё не возник). И типаж лиц у группы крестьян слева - этакие РАЗНОЧИНЦЫ с характерными причёсками и БАЧКАМИ (и это у крестьян !!!) И торчащий ЯВНО ДРАКОНИЙ хвост из псевдорусского орнамента. И плетение заполнения КОСИЧКОЙ (китайской ??), иммитирующее старорусский стиль, но совершенно не похожее на него. Ну, картины и клейма уже разобранны, там тоже полный ПЕРДОМОНОКЛЬ.

Да, можно быть неплохим серебрянных дел мастером, но переделать
китайскую душу в русскую, даже живя много лет в России, азиату
не дано, равно и наоборот. МЕНТАЛЬНОСТЬ.
А вот прежде, чем выставить подносик на продажу даже и как новодел, неплохо было бы ДОПОДЛИННО выяснить ИСТИННУЮ пробность серебра.

Ибо одна ложь (84) вызывает ОБЩЕЕ недоверие.
Почему бы не снести его в пробирную палату и не проверить.
Ведь имеется масса изделий старых русских мастеров с советскими пробирными клеймами, которые ничуть не умаляют ни сути ни стоимости изделия.

А при проверке могут всплыть дополнительные чудеса с лигатурой металла подноса.

Цитата: Сообщение от gl-and-g

Это хоть серебро?

Это скорее всего 875 проба, но лигатура отличается от российской 84, из-за этого у 875 более металлический блеск, а патина черная, у 84 патина цвета горбушки черного хлеба.

Цитата:

А при проверке могут всплыть дополнительные чудеса с лигатурой металла подноса.

ВЫ прямо читаете мысли.

Цитата: Сообщение от osamnen

А вообще нужно отдать должное мастерам, отштамповать поднос сразу с пробой, это не у всех получится.
Фото взял с другого ресурса, там лучше качество.

Топикстартёру и надо бы поместить для начала всего два фото: общий вид и клейма крупно.
Вообще, только один взгляд на ХОРОШЕЕ, крупное и резкое фото клейма СРАЗУ снимает все вопросы по всему изделию.

Цитата: Сообщение от osamnen

Это скорее всего 875 проба, но лигатура отличается от российской 84, из-за этого у 875 более металлический блеск, а патина черная, у 84 патина цвета горбушки черного хлеба.

ВЫ прямо читаете мысли.

Да никакого чтения. Когда более полувека имеешь дело в собственном быту с серебром и старым хрусталём (ложки, ножи, вилки, стаканы, рюмки, солонки, уполовники, кувшины, разного рода конфетницы, вазоны и пр) как 84 и 88, так и 875 и 925 и всем этим пользуешься (да простят засранца -потребителя ЧИСТЫЕ коллекционеры) , оно постоянно в руках и на глазах - многое въедается в МОСК намертво.
А если ещё в силу специальности (фотограф) через твои руки прошло и снято у частников более тысячи предметов серебра за десятки лет - это многое МНОЖИТСЯ многократно (во какая метафора )

А коллекционирование бронзовых анималистических миниатюр развило внимание к ДЕТАЛЯМ до безобразия.

И по хорошему фото в Инете (с деталировкой) практически всегда можно сделать вывод.

Всем спасибо за науку , тема закрыта

БлиновЪ, зря Вы так безапеляционно. Скорее всего это как раз копия с оригинального предмета 1873 года. Кстати и о "модерне" тут речь не идёт, на лицо "неорусский стиль".

Цитата: Сообщение от max67

БлиновЪ, зря Вы так безапеляционно. Скорее всего это как раз копия с оригинального предмета 1873 года. Кстати и о "модерне" тут речь не идёт, на лицо "неорусский стиль".

Уважаемый max67
Выставлен конкретный поднос с конкретно исполненными сюжетами и ПОДАННЫЙ как подлинник. Автор попросил высказываться.

Я и высказал аргументированно своё мнение по этому конкретному подносу. В ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ вещи я чистого русского "неостиля" характерного для русских мастеров того времени, не НАХОЖУ, сплошная эклектика и по сюжетам и по технике исполнения.

Зачем я буду домысливать ОТКУДА китайцы "слизали" этот поднос и какова там была техника исполнения и СТИЛЬ. Сие нам неведомо.

Выставят на продажу подлинник - выскажусь при наличии желания.

Только что - то подсказывает мне, что подлинники крупных предметов, за которые можно хорошо взять, тут мелькают в пропорции 1:10. Но мелькают.

А бывают и просто ЧУДЕСА. Пример - деревянная лошадка руки П.К. Клодта.

Засим, раз уж топикстартёр тему прикрыл, давайте и мы примолкнем и останемся каждый при своём.