Политдебаты из филателии

У большевиков главный тезис: государство - всё, личность - ничто.
Из-за этого репрессии, подавление любой свободной мысли, нищета и т.д.
У либералов другая крайность: личность - всё, государство - ничто.
Из-за этого тотальная коррупция, безнаказанность преступников,
ложный гуманизм, какие-то абстрактные "права человека" и т.д.
Пока будем шарахаться из одной крайности в другую и не найдем
золотую середину, будем всё глубже погружаться в дерьмо.
России с её особым менталитетом ( во многом связанным с религией и
традициями ) не подходит ни коммунизм, ни либерализм.

Цитата: Сообщение от Gallorosso

У большевиков главный тезис: государство - всё, личность - ничто.
Из-за этого репрессии, подавление любой свободной мысли, нищета и т.д.
У либералов другая крайность: личность - всё, государство - ничто.
Из-за этого тотальная коррупция, безнаказанность преступников,
ложный гуманизм, какие-то абстрактные "права человека" и т.д.
Пока будем шарахаться из одной крайности в другую и не найдем
золотую середину, будем всё глубже погружаться в дерьмо.
России с её особым менталитетом ( во многом связанным с религией и
традициями ) не подходит ни коммунизм, ни либерализм.

Стало быть речь идёт о конституционной монархии. Неплохая идея.

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

Стало быть речь идёт о конституционной монархии. Неплохая идея.

Правильнее сказать - о христианском анархизме.

Цитата: Сообщение от nva

Уверяю тебя, что несравненно меньше, даже если учесть, что население тогда было в 2 раза больше. Но дело даже не в цифрах: Водитель севший за руль в пьяном виде - преступник. И власти обязаны лишать его прав пожизненно, а в случае смерти пешеходов (других участников движения) не только прав, но и жизни. Только это может остановить цунами убийств на дорогах.
Но ты опять увел разговор в другую сторону. Подобные обсуждения хотелось бы вести в специальной теме. Организуй - поспорим.

Естественно, было меньше. Но, мы всего лишь в 1.5-2 раза были лучше тогда, чем США. Но, с того времени США сократило число убийств (в удельном пересчете) в 2 раза, а у нас увеличилась в 4-5 раз.

http://mendkovich.livejournal.com/420721.html

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...81%D1%82%D0%B2

Но, при чем здесь информация? Вспомни, как Первого Мая народ на Украине выгнали на демонстрации под ядерную пыль. Нельзя сравнивать преступления государства, с преступлением индивидуальных преступников.

Но, действительно, беседа приняла чисто политический оттенок.

Меня, как филателиста, с точки зрения почтовых марок Гражданской войны вот что интересует.
Прежде чем обсуждать вопросы о марках Белой армии, мне бы хотелось почитать работы о том, как работала почта страны в условиях Гражданской войны.
Как работает почта в мирное время это ясно, как работает почта в условиях обычных войн тоже ясно. Есть оккупированные территории - у них своя почта, есть не оккупированные территории у них тоже своя почта.
А вот во время гражданской войны нет оккупированных территорий, есть территории ЗАНЯТЫЕ, часто временно, красными, белыми, зелеными и т.п. Так вот, как осуществлялись транспортные коммуникации между такими территориями? Как осуществлялся почтовый оборот между такими территориями? Кто собственно говоря платил зарплату работникам почтовых служб? И масса других вопросов.
Где, блин, это можно почитать? Проводились ли такие исследования? Все это очень важно. Без понимания такой картины, вести разговоры о марках Гражданской войны не имеет смысла.

Коллеги! Все же политические проблемы нас сильно волнуют. Давайте их обсуждать в отдельной теме. И еще: взгляд на положение в стране иностранцев это "взгляд со стороны". Чтобы понять что происходит в стране - в ней нужно жить, причем не столицах. Примерно так рассуждали и рассуждают американцы и европейцы снисходительно о бедных туземцах из Африки и Азии. Бедные несчастные - давайте пустим их к себе покормим, обогреем. Пригрели! Сейчас сами не рады. Брейвик это только начало.

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

но привык "поверять алгеброй гармонию", чтобы "праведный гнев" имел под собой реальную почву.

Водитель в пьяном виде убивший людей (человека) - убийца. Тут ничего не нужно "проверять алгеброй". Нужно забирать не водительские права, а право на жизнь.

Igor Myaskovsky: Стало быть речь идёт о конституционной монархии.
Дело не в монархии или республике ( хотя я лично считаю, что монархия
в XXI веке - это слишком дорого обходящийся государству анахронизм ),
а в доминанте определенных ценностей. В Скандинавии монархии, но
там доминируют либеральные ценности, результатом чего стала история
с Брейвиком. В Нидерландах тоже монархия, а гос-во уже практически
задавлено исламистами.
В России попытка внедрить западные либеральные ценности привела
к развалу СССР, ограблению страны и тому бардаку, что мы сейчас имеем,
несмотря на слабые попытки ВВП как-то поправить дело.
Я думаю, Испания периода Франко или Чили периода Пиночета - это
примеры того, каким должен быть режим, где соблюдается определенный
баланс между интересами государства и личности ( хотя и там, разумеется
были издержки, которые неизбежны, т.к. абсолютно идеальных режимов не
бывает ).

Цитата: Сообщение от Gallorosso

В России попытка внедрить западные либеральные ценности привела к развалу СССР, ограблению страны и тому бардаку, что мы сейчас имеем...

Цитата: "Старушка жалась робко в сторонке, теребя в скрученных ревматизмом пальцах холщевую котомку, и одновременно с тоской и с надеждой поглядывала искоса на Емельяновскую бутылку. А подойти и попросить пустую тару, как делают бомжи, стеснялась.
Берсерк судорожно протолкнул последние сто граммов пива в глотку и торопливо выхватил из кармана купюру. Молча протянул ее вместе с бутылкой старушке. Та взялась было за бутылку, униженно кланяясь, но при виде денег в руке Емельянова испуганно отшатнулась назад и с достоинством выпрямилась, насколько позволяла согнутая годами спина:
- За стекло спасибо, а грошей — не трэба, сынку. Я робыла и пенсию получаю, вот только прожить на эту пенсию...
Берсерк чуть не силком сунул ей в котомку стольник, развернулся стремительно и широко, едва не переходя на бег, зашагал вниз по улице, бормоча что-то себе под нос.
На перекрестке, прямо посреди дороги, резко остановился вдруг и, скрипнув зубами, громко, ни к кому конкретно не обращаясь, прошипел: «Ненавижу...»"
С.Павловский «Девяносто третий год», Москва, «ВЕЧЕ», 2003, стр.123-124

Цитата: Сообщение от nva

Цитата: "Старушка жалась робко в сторонке, теребя в скрученных ревматизмом пальцах холщевую котомку, и одновременно с тоской и с надеждой поглядывала искоса на Емельяновскую бутылку. А подойти и попросить пустую тару, как делают бомжи, стеснялась.
Берсерк судорожно протолкнул последние сто граммов пива в глотку и торопливо выхватил из кармана купюру. Молча протянул ее вместе с бутылкой старушке. Та взялась было за бутылку, униженно кланяясь, но при виде денег в руке Емельянова испуганно отшатнулась назад и с достоинством выпрямилась, насколько позволяла согнутая годами спина:
- За стекло спасибо, а грошей — не трэба, сынку. Я робыла и пенсию получаю, вот только прожить на эту пенсию...
Берсерк чуть не силком сунул ей в котомку стольник, развернулся стремительно и широко, едва не переходя на бег, зашагал вниз по улице, бормоча что-то себе под нос.
На перекрестке, прямо посреди дороги, резко остановился вдруг и, скрипнув зубами, громко, ни к кому конкретно не обращаясь, прошипел: «Ненавижу...»"
С.Павловский «Девяносто третий год», Москва, «ВЕЧЕ», 2003, стр.123-124

Ну это художественное произведение неизвестного автора.
А вот это другое

Доклад МВД СССР в Президиум ЦК КПСС о мерах по предупреждению и ликвидации нищенства
20.02.1954


Секретно
В ПРЕЗИДИУМ ЦК КПСС

товарищу МАЛЕНКОВУ Г.М.
товарищу ХРУЩЕВУ Н.С.
МВД СССР докладывает, что, несмотря на принимаемые меры, в крупных городах и промышленных центрах страны все еще продолжает иметь место такое нетерпимое явление, как нищенство.
За время действия Указа Президиума Верховного Совета СССР от 23 июля 1951 года «О мерах борьбы с антиобщественными, паразитическими элементами» органами милиции в городах, на железнодорожном и водном транспорте было задержано нищих:

во 2-ом полугодии 1951 года
—
107 766 человек

в 1952 году
—
156 817 человек

в 1953 году
—
182 342 человека
Среди задержанных нищих инвалиды войны и труда составляют 70 %, лица, впавшие во временную нужду, — 20 %, профессиональные нищие — 10 % и в их числе трудоспособные граждане — 3 %.

http://www.alexanderyakovlev.org/alm...ah-doc/1007415

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Ну это художественное произведение неизвестного автора.
А вот это другое

Доклад МВД СССР в Президиум ЦК КПСС о мерах по предупреждению и ликвидации нищенства
20.02.1954


Секретно
В ПРЕЗИДИУМ ЦК КПСС

товарищу МАЛЕНКОВУ Г.М.
товарищу ХРУЩЕВУ Н.С.
МВД СССР докладывает, что, несмотря на принимаемые меры, в крупных городах и промышленных центрах страны все еще продолжает иметь место такое нетерпимое явление, как нищенство.
За время действия Указа Президиума Верховного Совета СССР от 23 июля 1951 года «О мерах борьбы с антиобщественными, паразитическими элементами» органами милиции в городах, на железнодорожном и водном транспорте было задержано нищих:

во 2-ом полугодии 1951 года
—
107 766 человек

в 1952 году
—
156 817 человек

в 1953 году
—
182 342 человека
Среди задержанных нищих инвалиды войны и труда составляют 70 %, лица, впавшие во временную нужду, — 20 %, профессиональные нищие — 10 % и в их числе трудоспособные граждане — 3 %.

http://www.alexanderyakovlev.org/alm...ah-doc/1007415

Это Вы к чему ? Я Вам могу рассказать сколько бомжей задерживалось в 1989-1999 гг в наших маленьких (и относительно благополучных) Черновцах. А есть статистик и по Украине за годы независимости. Уверяю вас - цифры приличные. И что изменилось с 1951 по 2001 ??????

А я с Вами и не спорю. Я только отмечаю, что именно и не изменилось. То-есть, и тогда так было. Своими глазами видел. А нам здесь какие-то прелести рисуют из "светлого прошлого".