Политдебаты из филателии

Несколько ссылок по экономическим взаимоотношениям Прибалтийских республик с "метрополией".
На некоторых ссылаемых сайтах есть реклама не для детей, но вирусов не замечено.
"Развитию Прибалтики способствовали и усиленные финансовые дотации за счет Российской Федерации и еще 2–3 союзных республик, крупные капиталовложения в развитие промышленности, сельского хозяйства, транспортной системы, жилья и многого другого. В своем выступлении на XXV съезде КПСС (1976 г.) первый секретарь ЦК Компартии Литвы П.П. Гришкявичус высоко оценил значение помощи народам Прибалтики в их развитии: «Трудящиеся республики хорошо осознают, что все наши достижения стали возможными только благодаря ленинской национальной политике нашей партии, непоколебимой дружбе советских народов, все более крепнущим отношениям их братского сотрудничества. Поистине неоценима помощь, оказываемая нам всеми братскими народами, и прежде всего великим русским народом, который своим самоотверженным трудом во имя коммунизма, щедростью своего сердца снискал любовь и уважение всех народов нашей многонациональной страны».
Если же принять на веру бесконечно повторяемое ныне в Прибалтике утверждение о том, что прибалтийские республики (а также другие союзные республики) являлись колониями, то получалось, что Советский Союз являлся самой необычной колониальной империей в мировой истории, в которой «колонии» развивались более быстрыми темпами, чем «метрополия», получали финансовые дотации за счет «метрополии», а население жило зажиточнее, чем население «метрополии»."
http://vladimir.miloserdov.name/articles/page-24.html
http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBW...=8&l10n=ru&i=9
http://www.stoletie.ru/territoriya_i...2011-04-14.htm
http://geo.1september.ru/2005/17/19.htm
http://www.coolreferat.com/%D0%9F%D1...82%D0%B2%D0%B0
http://newzz.in.ua/main/1148847192-k...stav-sssr.html

Напоследок, чтобы немного успокоить прибалтийских патриотов:
http://izvestia.ru/news/537100
К сожалению практически никаких цифр здесь не приводится.

Libra
Вы сами прекрасно понимаете, что это - "бла-бла-бла..."
Не более того. С таким же успехом можно привести пару цитат из, например, "Малой земли" ЛИБра, аргументируя операцию "Багратион" :):):) Нужный контекст найдется.

Цитата: Сообщение от Pers

Libra
Вы сами прекрасно понимаете, что это - "бла-бла-бла..."
Не более того. С таким же успехом можно привести пару цитат из, например, "Малой земли" ЛИБра, аргументируя операцию "Багратион" :):):) Нужный контекст найдется.

Я это не совсем понимаю.
Милосердов оперирует конкретными цифрами.
Если имеете возможность их опровергнуть другими цифрами и фактами, тогда имеете право обозвать их "бла-бла-бла..."
Вернее, все равно не имеете такого права. Если конечно хотите вести нормальную дискуссию, а не перебранку.

Цитата: Сообщение от Libra

Я это не совсем понимаю.
Милосердов оперирует конкретными цифрами.
Если имеете возможность их опровергнуть другими цифрами и фактами, тогда имеете право обозвать их "бла-бла-бла..."
Вернее, все равно не имеете такого права. Если конечно хотите вести нормальную дискуссию, а не перебранку.

Тов. Pers имел в виду, что в "Советском Союзе в 1980 г . было выпущено больше телевизоров на ...%, чем в 1913". Цифры, показывающие "на душу населения, на 100 га ...." мягко говоря, можно заставить показывать, что угодно и интерпретировать по желанию. Даже показывая "наши достижения" на Марсе...

Цитата: Сообщение от Ger Piter

мягко говоря, можно заставить показывать, что угодно и интерпретировать по желанию.

А что на Украине говорят/ пишут о похищении 19 октября украинскими спецслужбами гражданина России Развозжаева, подавшем заявление о политическом убежище?

Цитата: Сообщение от magnus_z

А что на Украине говорят/ пишут о похищение 19 октября украинскими спецслужбами гражданина России Развозжаева, подавшего заявление о политическом убежище?

Слушал новости. Интервью его знакомого из Киева, который помогал Развозжаеву получить политическое убежище. Пропал Развозжаев рядом с зданием МИДа, куда пришел подавать документы (вышел позвонить, вполне вероятно звонок был "специальный", что бы вытянуть его из здания). В Киеве остались его личные вещи. Милиция Украины молчит, как воды в рот набрала. Обещают провести расследование и разобраться.
Думаю, "сперли" Развозжаева ФСБ или кто-там. Причем явно, что СБУ было в курсе дела, т.к. они тоже молчат.
.....И автомат нынче дорог...

Цитата: Сообщение от Ger Piter

Тов. Pers имел в виду, что в "Советском Союзе в 1980 г . было выпущено больше телевизоров на ...%, чем в 1913". Цифры, показывающие "на душу населения, на 100 га ...." мягко говоря, можно заставить показывать, что угодно и интерпретировать по желанию. Даже показывая "наши достижения" на Марсе...

Цифры могут показывать только то, что показывают.
Любую численную величину можно при желании перевести в нужные размерности или представить в необходимой форме.

Так расстояние можно измерять и в футах, и в метрах. И в годах. Световых. Можно и в безразмерных единицах. Тот кто хочет разобраться, разберется. Кто не хочет, тот обвиняет ученых в том, что они все запутали…

Если не согласны с тем, как получена та или иная цифра, следует указать претензии к методике расчета или выборке материала. Но показать конкретно, что именно сделано неправильно.

Есть много критиков, например, Специальной теории относительности Эйнштейна. Но есть те, кто предлагают свои варианты проверки – это научный подход. А есть те, кто аргументируют свою позицию: "Так не может быть, потому что не может быть никогда. И все!". Это и есть "бла-бла-бла…"

Чем Вас конкретно не устраивает расчет вложений в форме на гектар сельхозугодий? Тем более что рядом есть все цифры и для пересчета в форме на одного работника.

А вот политические выводы из одних и тех же цифр могут быть разные.
Здесь уже все зависит от собственных шаблонов и предрассудков интерпретатора.

Цитата: Сообщение от Libra

Цифры могут показывать только то, что показывают.
Любую численную величину можно при желании перевести в нужные размерности или представить в необходимой форме.

Так расстояние можно измерять и в футах, и в метрах. И в годах. Световых. Можно и в безразмерных единицах. Тот кто хочет разобраться, разберется. Кто не хочет, тот обвиняет ученых в том, что они все запутали…

Если не согласны с тем, как получена та или иная цифра, следует указать претензии к методике расчета или выборке материала. Но показать конкретно, что именно сделано неправильно.

Есть много критиков, например, Специальной теории относительности Эйнштейна. Но есть те, кто предлагают свои варианты проверки – это научный подход. А есть те, кто аргументируют свою позицию: "Так не может быть, потому что не может быть никогда. И все!". Это и есть "бла-бла-бла…"

Чем Вас конкретно не устраивает расчет вложений в форме на гектар сельхозугодий? Тем более что рядом есть все цифры и для пересчета в форме на одного работника.

А вот политические выводы из одних и тех же цифр могут быть разные.
Здесь уже все зависит от собственных шаблонов и предрассудков интерпретатора.

Я спорить не буду. Я ведь не в Прибалтике живу. А в отношении цифр....

Почвенный покров России представлен весьма разнообразно. Несмотря на огромные размеры территории России - 17,1 млн. км2 - продуктивные земельные ресурсы составляют всего 13% от общей ее площади.
Наиболее распространенным типом почв являются подзолистые почвы. Они занимают площадь в 7 млн. км2, что составляет 40,9% от общей площади почв.
Посевная площадь России на 1997 г. достигает 133,5 млн. га, или 8% от площади земельных ресурсов. Велик и массив черноземных почв, достигающий 1,53 млн. км2, что составляет 8,6% от площади почв СССР и 48% от мировой площади черноземных почв. Посевные площади в России резко увеличились после распашки целинных и залежных земель. Их площадь за 1954 - 1960 годы составила 19,7 млн. га, что позволило к 1966 г. увеличить площади пахотных земель до 122,6 млн. га. В 1913 г. посевные площади составляли 69,8 млн. га. В засушливых районах Поволжья, Приуралья, Северного Кавказа, Нижнего Дона и Западной Сибири проведены значительные работы по развитию орошаемого земледелия. В результате площадь орошаемых земель достигла в 1976 г. 1,6 млн. га, что позволило решить проблемы выращивания риса, зерновых, технических, а также овощных культур. Широко проводились и осушительные мелиоративные мероприятия. Площади осушенных земель достигают более 3 млн.га.

Трудно понять РЕАЛЬНУЮ цифру. Но возтьмем, например, 133 млн.га В России примерно 142 млн жителей. Т.е. на 1 жителя 1,07 га. В Латвии (цифры могу привести, но лениво, если будете настаивать - напишу) = 105 человек на 1 га. В Эстонии = 216 чел/га. В Литве = 166 чел/га. Поэтому делаю вывод. В России, что бы ухаживать за ВСЕМИ пахотными зеилями - это весь бюджет страны надо угрохать. А в Прибалтике - денег нужно меньше. И значительно. Возражения есть ? И если Вы доказываете, что СССР вкладывало в с/х Прибалтики дененг больше, то выходит - в УЩЕРБ себе. А это уже в голове не укладывается. Или Москва любила больше Прибалтику, чем свой народ и держала россиян впроголодь ? Так мы с вами зайдем далеко

Цитата: Сообщение от magnus_z

А что на Украине говорят/ пишут о похищении 19 октября украинскими спецслужбами гражданина России Развозжаева, подавшем заявление о политическом убежище?

В Россию возвращается 37 год... Реакция свирепствует, скоро пойдут открытые политические процессы. Колесо истории пошло на второй круг...

Цитата: Сообщение от ЕвгенийС

В Россию возвращается 37 год... Реакция свирепствует, скоро пойдут открытые политические процессы. Колесо истории пошло на второй круг...

С одной существенной разницей. Учитывая настрония обывателя - к стенке ставить никого не будут. А так, чуток посадить на пару лет - это народ восприймет отлично. "Так тебе и надо. Зажрался, поди...." И никакого протеста. А значит и дальше ТАК будет.