Размышления: Классики и модернисты – разный подход к понятию филателии.

Вопросы СТО я даже обсуждать не хочу. Тему закрыли, кто себе что-то вынес и Ок.
По вопросы тематики, я хочу отметить вот что. Сам несколько раз что-то тематическое собирал. Но, понял одно, если я буду всю жизнь собирать, например, "Собак", то я возненавижу этих благородных животных. Или "Автомобили", через пять лет буду ходить только пешком, на велосипеде в Москве опасно. И потом, ну это такое однообразие, такая скука.
Так что, собираю тему - "То что понравилось".

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Вопросы СТО я даже обсуждать не хочу. Тему закрыли, кто себе что-то вынес и Ок.
По вопросы тематики, я хочу отметить вот что. Сам несколько раз что-то тематическое собирал. Но, понял одно, если я буду всю жизнь собирать, например, "Собак", то я возненавижу этих благородных животных. Или "Автомобили", через пять лет буду ходить только пешком, на велосипеде в Москве опасно. И потом, ну это такое однообразие, такая скука.
Так что, собираю тему - "То что понравилось".

Ха-ха. Это зависит от характера человека, а не от марок. Или тема выбрана, пардон, никому кроме собирающего неинтересная. Потому и отвращение наступает через промежуток времени - ни с кем не поделится, никому не интересно.

Вот она, самая первая в мире говорящая марка-грампластинка https://forumuuu.com/showpost.php?p=...&postcount=134

и кстати, марки на столько "обычные", что реально продаются почти за 100% каталога.
(скан из последней версии Михеля, теперь он в цвете)

Потом, в 2007 году, родилась идея марки CD-диска

и вот она наконец была реализована в виде настоящего CD-блока (диск в конверте, обратная часть самоклейка, чтобы приклеивать на конверт), а в серии 2 диска, второй - история династии правителей.

(это сканы с моих блоков-дисков)

Писи: а теперь представьте, что обнаружен диск без записи ... "раритет" (в кавычках), да, вот ... "фиг-вам - индейская хижина" (дядя Шарик из Простоквашино), брак он так браком и останется, по цене 0 р. 0 коп.!

Цитата: Сообщение от Faunist

а теперь представьте, что обнаружен диск

с записью "Малая Земля". Читает автор.

Раритет?

"Великий немой - заговорил"

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

Ничего не нужно доводить до абсурда. Речь идёт не об уничтожении уже найденного брака, а об определении его истинного места в коллекции, для чего следует дать обоснованное определение понятия "разновидность" и привязать разновидности к этапам создания тиража. Например, при создании печатной формы появляются повторяющиеся дефекты клише, которые являются одними из разновидностей данного этапа. По мере изготовления тиража форма изнашивается и появляются новые дефекты клише, которые с какого-то момента начинают повторяться. Можно ли их считать разновидностями?

Ну вот, очень интересный вопрос по созданию печатной формы. Очень часто, когда медную пластину укладывали на цилиндр, то требовалась просто ювелирная точность в месте ее сочленения. Не всегда удавалось добиться идеального совпадения линий. И вот в таких местах происходило небольшое расхождение почтовых марок по уровню горизонтальных линий.
В принципе это никакой не брак, а просто небольшая флуктуация в технике печати. Марки из листа брали по одной, по две и т.д. и использовали по назначению. Но, филателист на то и филателист, что знает такие фокусы, и он старался при покупке марок найти такие места в листе и потом сохранить их в своем альбоме.
Такие марки носят название "Прыгающие пары", они каталогизируются и стоят несколько дороже, естественно, так как их гораздо меньше чем общий массив марок.
Если у кого то в кляссере есть серия марок, то добавление к ней таких прыгающих пар это очень даже здорово. Вот, на скане такая пара Канада.
Там эта стандартная серия выходила и в листах, и в рулонах (рулонные марки) и в буклет-панелях. Все они различаются в основном перфорацией. Но, если филателист добавит к ним такие прыгающие пары, то его подборка приобретает определенный шарм. Именно филателистический шарм. Если Вы филателист, то Вы меня должны понять.
Это разновидности. Вы задали вопрос, да если что-то повторяется в листах, в рулонах, в блоках и т.д. это разновидности. Бывает и ремонт форм, вернее клише, особенно в старые времена, это тоже разновидности. Вообще разновидности понятие очень широкое, главное здесь повторение какого то дефекта или особенности. Ну а о красках, о бумаге, расположении водяных знаков, это особый разговор. А вот это все уже приближается к науке, науке филателии, а не изучении откуда у слона хобот растет или с кем Ким Чен Ир на марке стоит и в каком он возрасте при этом. Это к филателии отношения не имеет.

Faunist: а теперь представьте, что обнаружен диск без записи ... "раритет" (в кавычках)...брак он так браком и останется, по цене 0 р. 0 коп.!
А не факт ! Поставит Михель цену за такой 10.000, и будет он сразу
всем нужен. Любая разн-ть или брак начинают реально стоить денег,
как только их каталогизируют и оценят соответственно.

А вообще марки Бутана ( все эти диски, 3D и т.п. ) - это то еще
филизвращение, причем высшего разряда. Исключительно для
филателистов сделанное. И кроме заезжих туристов, вряд ли
сами бутанцы их на письма клеят ( это еще надо умудриться
такое приклеить, чтобы по дороге под собственной тяжестью
не отвалилось ! ). В общем, игрушки всё это, к настоящей
филателии отношения не имеющие.

Цитата: Сообщение от Gallorosso

А вообще марки Бутана ( все эти диски, 3D и т.п. ) - это то еще
филизвращение, причем высшего разряда. Исключительно для
филателистов сделанное. И кроме заезжих туристов, вряд ли
сами бутанцы их на письма клеят ( это еще надо умудриться
такое приклеить, чтобы по дороге под собственной тяжестью
не отвалилось ! ). В общем, игрушки всё это, к настоящей
филателии отношения не имеющие.

Но на письмах же есть!
клей самоклейки оочень прочный, хрен отрвешь!

Цитата: Сообщение от Gallorosso

nva: [B][COLOR="Blue"]И вообще взрослому филателисту надо заниматься серьезной
филателией, а не картинками для детей, потому как серьезная
коллекция = обеспеченная старость. Продвинутому филателисту
никакая пенсия в принципе не нужна ( лично я могу без неё
в будущем спокойно обойтись).

Я не спорю и без подтекстов… – просто как наблюдение .
В последнее время у нас старшое поколение отмирает. В прямом смысле слова. Не могу с уверенностью сказать, что кт- то напоследок порадовался жизни через продажу своей коллекции. Несколько действительно что-то частично продали. НО там суммы были настолько смехотворные, что не то что об обеспеченной старости, а просто о годе говорить не приходилось. Один случай вообще непонятный – продал человек перед смертью или умер от тоски что продал.
Те же у кого коллекции посерьезнее у Батиевского или Пинчука (правда, там не марки), насколько Я знаю до смерти распродаж не было …
Я может и ошибаюсь, но думаю, что коллектору убухавшему (естественно с любовью именно к филателии, а не к баблу) полжизни, будет крайне сложно запродать “дело всей жизни”, а потом беззаботно наслаждаться остатками старости…
Может Я не так чего понял, но так себе вижу ….
Или Вы имели ввиду, что серьёзное коллекционирование, очень часто, ведет за собой филбизнес … Ну здесь спора нет. Другое дел, что не всяк хороший филателист – хороший и продован. Тут тоже нужно уметь … Да и фарт должен присутствовать.