Возможен ли обвал филателистических рынков в ближайшее будущее?

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

К сожалению, Вы так ничего и не поняли. И не к картинкам я прицепился, а к тем "исследователям", которые на базе этих картинок всякие "научные", нефилателистического характера исследования проводят, а некоторые, еще открытой политической пропагандой занимаются. А так, ради бога, собирайте все, что нравится.
Потом, тема то посвящена просто прогнозу. Не надо бояться будущего, надо просто трезво смотреть на тенденции.

гы, а филателия и политика тесно связаны между собой, а если уж быть совсем точным то филателия и история,только реальная история а не что в учебниках написано. И чет я не заметил в мире угасания интереса к истории. Ну разве токо на постсоветском пространстве в виду ущербности центрального процессора и большого количества горюче-смазочных материалов.

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

на базе этих картинок всякие "научные", нефилателистического характера исследования проводят

А вот теперь точно не понял.

Цитата: Сообщение от marcik

А вот теперь точно не понял.

Здесь четко два выраженных аспекта.
1. Тенденция от почтовых ведомств. В принципе, почтовые марки всегда называли еще "почтовыми миниатюрами". И обычно, эти миниатюры выпускались этими почтовыми ведомствами строго следуя почтовым тарифам на разные виды услуг. При этом количество ежегодных выпусков имели разумные пределы и тиражи их обеспечивали достаточное количество этих марок в каждом почтовом отделении или пункте.
Где-то, начиная с послевоенного периода, все эти разумные рамки были нарушены, количество ежегодных выпусков начало резко расти, при этом почтовые тарифы тоже начали свой резкий рост. В конечном итоге, этот процесс превзошел все разумные пределы, а сами почтовые миниатюры стали превращаться в большие композиционные блоки, разукрашенные малые листы, ну и т.д. То-есть, все такие выпуски уже давно направлены не на удовлетворение почтовых нужд, а чисто на филателистов. Эти выпуски, что-то типа СТО, только без гашений и ценой, уже приближающейся к относительно старому коллекционному материалу.
То-есть, сами почтовые ведомства превратили марки с картинками, просто в картинки, но с ценой на порядки выше, чем этим картинкам цена самим по себе.
2. Второй аспект. Это уже от самих филателистов. Которые, собирая такого рода продукцию, начинают заниматься всякими околонаучными исследованиями, связанными не с самими марками и филателией, а исключительно с тем, что на рисунке изображено. То-есть, если человеку понравились марки с минералами, то он начинает проводить исследования в области минералогии, а если собирает, например, марки с изображением самолетов, то готов описывать основные законы аэродинамики, хотя ни в том, ни в этом случае никакого отношения в профессиональном плане ни к минералогии, ни к аэродинамике не имеет. А вот сами марки, и даже сама филателия, то-есть коллекционирование, поиск коллекционного материала, вопросы сохранности материала, я уже не говорю о таких вещах как перфорация, бумага, водяные знаки или другие степени защиты, и масса других аспектов его не интересует.
Это два взаимосвязанных процесса, теряется сама суть филателии. Поэтому, очень многие филателисты стали себе уже ставить временные пределы коллекционирования почтовых марок, например, - собирать марки не моложе 1960-1970 гг, а то и еще ниже, ставят такой предел. Думаю, этим все и закончится. Филателисты в большей своей части перейдут на коллекционирования старых марок, какой предел сложно сказать, а от всяких новых выпусков откажутся. Конечно не сразу, но скоро.
Я сам, иногда, покупаю новые выпуски, но обычно, если это связано с каким-то уж очень хорошим художественным решением или ноу-хау. Да и то, крайне редко. Да и сама почта постепенно потеряет к маркам интерес, потому что прибыль от этого бизнес уже во многих странах идет либо напрямую в казну государства, минуя почту, либо в какие-то искусственно созданные конторы.

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Здесь четко два выраженных аспекта.
1Где-то, начиная с послевоенного периода, все эти разумные рамки были нарушены, количество ежегодных выпусков начало резко расти, при этом почтовые тарифы тоже начали свой резкий рост.
2. Второй аспект. Это уже от самих филателистов. Которые, собирая такого рода продукцию, начинают заниматься всякими околонаучными исследованиями, связанными не с самими марками и филателией, а исключительно с тем, что на рисунке изображено. То-есть, если человеку понравились марки с минералами, то он начинает проводить исследования в области минералогии, а если собирает, например, марки с изображением самолетов, то готов описывать основные законы аэродинамики, хотя ни в том, ни в этом случае никакого отношения в профессиональном плане ни к минералогии, ни к аэродинамике не имеет. А вот сами марки, и даже сама филателия, то-есть коллекционирование, поиск коллекционного материала, вопросы сохранности материала, я уже не говорю о таких вещах как перфорация, бумага, водяные знаки или другие степени защиты, и масса других аспектов его не интересует.
Это два взаимосвязанных процесса, теряется сама суть филателии. Поэтому, очень многие филателисты стали себе уже ставить временные пределы коллекционирования почтовых марок, например, - собирать марки не моложе 1960-1970 гг, а то и еще ниже, ставят такой предел.

1. Зачем такой длинный монолог про то что не кто (и я в том числе) неоспаривает, разве кто то упоменал о том что существующая система выпусков марок хороша ? (хотя какое это имеет отношение к тарифам тоже не совсем понятно).
2. Извините, может я чего действительно не понимаю, но в том что кто либо начинает углублённо интересоватся темой которую собирает не чего плохого не вижу. По моему скорее наоборот, если принимать во внимание какие поверхностные знания сейчас даются в школах, это должно только приветствоватся (тем более если человеку это нравиться). Вот моя жена (как каждый кто не собирает марки) например как раз и считает псевдонаукой то что я измеряю у марок зубцы, или высматриваю водяные знаки.

Цитата: Сообщение от marcik

1. Зачем такой длинный монолог про то что не кто (и я в том числе) неоспаривает, разве кто то упоменал о том что существующая система выпусков марок хороша ? (хотя какое это имеет отношение к тарифам тоже не совсем понятно).
2. Извините, может я чего действительно не понимаю, но в том что кто либо начинает углублённо интересоватся темой которую собирает не чего плохого не вижу. По моему скорее наоборот, если принимать во внимание какие поверхностные знания сейчас даются в школах, это должно только приветствоватся (тем более если человеку это нравиться). Вот моя жена (как каждый кто не собирает марки) например как раз и считает псевдонаукой то что я измеряю у марок зубцы, или высматриваю водяные знаки.

1. Как "Зачем такой длинный монолог" про то, что все знают ? А попиарится ? Вот я какой умный, а вы все - ....тематики
2. Бывает, человек в детстве обьелся шоколада и потом всю жизнь его от сладкого воротит. Может и тут такое дело ....??? Он ведь никаких конкретных доводов не приводит, а просто ... НУ, НЕ НРАВИТСЯ МНЕ ЭТО. И все....

Цитата: Сообщение от marcik

2. Извините, может я чего действительно не понимаю, но в том что кто либо начинает углублённо интересоватся темой которую собирает не чего плохого не вижу. По моему скорее наоборот, если принимать во внимание какие поверхностные знания сейчас даются в школах, это должно только приветствоватся

Коллеги! Не поленитесь посмотрите сюжет о том, какие знания об истории дает наша школа

Цитата: Сообщение от nva

Коллеги! Не поленитесь посмотрите сюжет о том, какие знания об истории дает наша школа

Самое смешное, что когда он был маленьким хлеб давали по карточкам. Ученик безграмотный конечно, по карточкам хлеб стал, когда он стал взросленьким.

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

... Это уже от самих филателистов. Которые, собирая такого рода продукцию, начинают заниматься всякими околонаучными исследованиями, связанными не с самими марками и филателией, а исключительно с тем, что на рисунке изображено... А вот сами марки, и даже сама филателия, то-есть коллекционирование, поиск коллекционного материала, вопросы сохранности материала, я уже не говорю о таких вещах как перфорация, бумага, водяные знаки или другие степени защиты, и масса других аспектов его не интересует...
Я сам, иногда, покупаю новые выпуски, но обычно, если это связано с каким-то уж очень хорошим художественным решением или ноу-хау. Да и то, крайне редко...

Во-первых, таких филателистов, которых бы не интересовало то, что я выделил в цитате оппонента, я не знаю.
А во-вторых, интересоваться бумагой, на которой напечатана марка, клеем и прочими перфорациями, это достойно настоящего филателиста. А вот проявлять интерес к рисунку марки, который является главным ИМХО из-за чего миллионы филателистов и коллекционируют марки, это настоящего филателиста унижает.
На мой взгляд, довольно странный подход для эрудированного и грамотного в вопросах филателии человека.

Цитата: Сообщение от ЧАГ

Во-первых, таких филателистов, которых бы не интересовало то, что я выделил в цитате оппонента, я не знаю.
А во-вторых, интересоваться бумагой, на которой напечатана марка, клеем и прочими перфорациями, это достойно настоящего филателиста. А вот проявлять интерес к рисунку марки, который является главным ИМХО из-за чего миллионы филателистов и коллекционируют марки, это настоящего филателиста унижает.
На мой взгляд, довольно странный подход для эрудированного и грамотного в вопросах филателии человека.

Вот в этом то и все дело. Мне марки с рисунками конечно нравятся, но..., это не главное из-за чего я их собираю. Рисунки есть и на почтовых карточках, но я их, если они не прошли почту не собираю. Здесь, конечно сложно сформулировать проблему, это что-то внутренне. Если, например, у филателиста есть марка Австралии 1938 года с изображением кенгуру, то он покупает еще две марки, абсолютно одинаковые с точки зрения рисунка, но 1942 года и 1949 года, то все же мотивация у него не только рисунок, а много всего еще. А так, зачем ему 3 одинаковы марки с точки зрения рисунка. И второе, вот на скане, это что? КПД скажите, может для Вас и КПД, но для меня это ничто. Так, какой-то рисунок, причем большого тиража - репродукция рисунка, за 28 баксов.

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Мне марки с рисунками конечно нравятся, но..., это не главное из-за чего я их собираю.

Кто же мешает? Неужели те коллеги, которые думают и делают иначе. А вообще о чем этот совершенно бесполезный спор. Я по ходу дискуссии вижу, что коллега Андрей остался практически в одиночестве, но он упорно пытается навязать свое мнение. Вот только вопрос - есть ли в этом какой-то практический смысл? Никто не собирается менять свое мнение. Думаю, что эти споры нужно прекратить, пусть каждый собирает все то, что ему нравится. Позиция Андрея известна и ее нужно уважать. Однако попытки Андрея всех "перекричать" наверное следует рассматривать как провокацию, цель которой не поиски истины (которая у каждого своя) а в очередной раз нас перессорить. Еще раз повторю: Никто не собирается менять свое мнение. А если это так, то зачем все эти бесконечные споры и раздоры?