Гашение Первый День через ... 2 года !? - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Общий форум по филателии
Расширенный поиск

Общий форум по филателии Почтовые марки - общие вопросы

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.03.2013, 00:29:50   #1
По умолчанию Re: ПАЛЕОЗООЛОГИЯ на марках и Общий (ЧАСТЬ 1)

КПД с марками Бенина 1984




Подпись на обратной стороне конвертов меня не много озадачила:
"@1986 Fleetwood, Cheyenne, Wyoming, U.S.A. 1170758
Original an by Gene Jarvis"

т.е. КПД 1984 выпушен в 1986 году.
Как так ? Какие будут мнения ?

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2013, 02:33:51   #2
Exclamation Re: Гашение Первый День через ... 2 года !?

Показаываю аналоги

это FDC США той же фирмы

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4886-FDC-USA.jpg
Просмотров: 37
Размер:	81.9 Кб
ID:	643695 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4886-FDC-USA-об.jpg
Просмотров: 18
Размер:	27.9 Кб
ID:	643696



это КПД выпущенный в СССР

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4886-FDC.jpg
Просмотров: 21
Размер:	100.7 Кб
ID:	643698 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4886-FDC-об.jpg
Просмотров: 24
Размер:	47.6 Кб
ID:	643699



гашение ПД на конверте США (1200дпи)



гашение ПД на конверте СССР (1200дпи)



гашение ПД на КМ СССР (300дпи)



Сравнение двух гашений по вертикали и по горизонтали (600дпи)





мне так кажется, что штатовское гашение ПД - подделка!
Миниатюры
4886-FDC-USA-об-2.jpg   4886-FDC-об-2.jpg   4886-Km-СГ.jpg  

4886-FDC-SG-1+2.jpg   4886-FDC-SG-1+2-2.jpg  

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2013, 04:20:57   #3
По умолчанию Re: ПАЛЕОЗООЛОГИЯ на марках и Общий (ЧАСТЬ 1)

Цитата: Сообщение от paleophilatelist Посмотреть сообщение
КПД с марками Бенина 1984

Подпись на обратной стороне конвертов меня не много озадачила:
"@1986 Fleetwood, Cheyenne, Wyoming, U.S.A. 1170758
Original an by Gene Jarvis"

т.е. КПД 1984 выпушен в 1986 году.
Как так ? Какие будут мнения ?

Задним числом нанесли штемпель.
Рисунки выполнены в 1986, конверты отпечатаны в том же году:



Artist: Gene Jarvis
1921 - 1990
Nationality: American
Artwork Year: 1986
Image Size: 11 by 9 inches
Overall Size: 14.25 by 12.5 inches
Medium: Mixed Media on Hot Press Illustration Board

The Anatosaurus or "Duck Lizard" was one of the last large dinosaurs to roam the earth. It flourished during the late Cretaceous Epoch -- about one hundred million years ago. It was a graceful animal which walked on two feet, and ran rapidly with its long flattened tail outstretched. Its body was covered with a leathery skin similar to a gila monster's. A mature Anatosaurus stood fourteen feet tall and weighed three to four tons. It had long powerful legs and large three-toed feet; its forelimbs were slender and had four-fingered webbed hands. Its broad, spoon-bill beak was lined with prism-shaped teeth arranged in alternating rows along its upper and lower jaws. Anatosaurus was primarily a vegetarian who enjoyed browsing on shrubs and conifers along lush tropical riverbanks. Like giraffes, they probably stripped leaves and shoots from branches when feeding. Its large eyes and high, deep nostrils allowed it to quickly sense impending danger. To avoid the huge carnivores like Tyrannosaurus, it probably depended upon its keen senses and speed, but its crocodile-like tail made it a proficient swimmer too. Sixty-five million years ago the Age of Dinosaurs ended in a global catastrophe. Today only fossil evidence remains of Anatosaurus. Complete fossils of Anatosaurus have been uncovered in the Lance Formation of Wyoming.

This painting was originally published on the Fleetwood® First Day Cover for the Republic of Benin 75F Anatosaurus stamp issued December 14, 1984.

Artwork Copyright © 1986 Unicover Corporation


http://www.artworkoriginals.com/EB5TB55E.HTM



Artist: Gene Jarvis
1921 - 1990
Nationality: American
Artwork Year: 1986
Image Size: 11 by 9 inches
Overall Size: 14.25 by 12.5 inches
Medium: Mixed Media on Hot Press Illustration Board

Though it was an herbivore, the brontosaurus numbers among the largest land animals that ever lived. It was so large, in fact, there has been some debate as to whether such an enormous beast could support its great bulk on land, or was forced to dwell almost exclusively in water. While it is most likely the creature spent a lot of time in the water to help support its tremendous weight, and also took refuge from predators by retreating into the water, scientists now believe that brontosaurus was able to get around on land with relative grace. However, it probably represents the maximum size and bulk attainable by a land animal. This huge swamp-dweller stood on four huge, elephant-like legs, and had a long neck and tail. However, its tiny head took up only about two feet of its eighty-foot length. The size, shape and features of brontosaurus' head were disputed by scientists for more than a century after the first remains were uncovered. Incomplete finds, and the possibility of a mix-up of fossils in transit from an excavation site created great uncertainty, and the head was represented in early models as snub-nosed; the teeth, spoon-like. In 1978, however, scientists rejected this representation in favor of a slender, elongated skull containing long, sharp teeth. These teeth may have looked dangerous, but they were really rather delicate and probably only suitable for eating the most tender plants.

This painting was originally published on the Fleetwood® First Day Cover for the Republic of Benin 90F Brontosaurus stamp issued December 14, 1984.

Artwork Copyright © 1986 Unicover Corporation


http://www.artworkoriginals.com/EB5TB55D.HTM


Последний раз редактировалось magnus_z; 25.03.2013 в 04:33:22.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
paleophilatelist (25.03.2013)
Старый 25.03.2013, 04:28:56   #4
По умолчанию Re: Гашение Первый День через ... 2 года !?

Цитата: Сообщение от Faunist Посмотреть сообщение
мне так кажется, что штатовское гашение ПД - подделка!

Штемпель настоящий, но гашение поставлено задним числом - через два года после выхода марки. Рисунок и конверт изготовлены в 1981:



Artist: Gene Jarvis
1921 - 1990
Nationality: American
Artwork Year: 1981
Image Size: 9.5 by 9 inches
Overall Size: 12.75 by 12.5 inches
Medium: Pen and Ink on Hot Press Illustration Board

This haunter of old barns, belfries, hollow trees and caves may well be the best-known owl of all. The Barn Owl is a member of a highly successful family whose roots trace back as far as twenty million years, and its pale, heart-shaped face is familiar in many parts of the world. Chemical pesticides have hurt its numbers in a few urban areas, but the Barn Owl has proved a remarkable survivor. Its unique face makes it easy to remember, and the absolutely silent flight of this night-hunting bird has helped make it a favorite of legend and literature. The Barn Owl is the owl of Gray's famed Elegy in a Country Churchyard and other great English works . . . the sudden ghostlike wraith which flashes in front of headlights in the far reaches of the Australian outback . . . and the everyday producer of the shrill rasping shiiish which reminded a humorous-minded Audubon of "an opossum about to die of strangulation."

This painting originally appeared on the Fleetwood® First Day Cover of the USSR Barn Owl stamp issued September 18, 1979.

Artwork Copyright © 1981 Unicover Corporation

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2013, 10:31:26   #5
По умолчанию Re: Гашение Первый День через ... 2 года !?

А Вы все уверены, что годы относятся к году печатания конвертов?
Там же перед годами стоят предупредительные знаки в кружочках R - товарный знак и C - авторские права. Может эти годы относятся к этим предупредительным знакам? Думаю, что так и есть.
А @ это тоже имеет какое-то коммерческое значение. Может права до... Не знаю. Это все надо изучать. Тематикам и карты в руки.


Последний раз редактировалось Andrey Collector; 25.03.2013 в 10:50:43.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
paleophilatelist (25.03.2013)
Старый 25.03.2013, 11:11:20   #6
По умолчанию Re: Гашение Первый День через ... 2 года !?

Цитата: Сообщение от Andrey Collector Посмотреть сообщение
А Вы все уверены, что годы относятся к году печатания конвертов?
Там же перед годами стоят предупредительные знаки в кружочках R - товарный знак и C - авторские права. Может эти годы относятся к этим предупредительным знакам?

По поводу "Fleetwood® First Day Cover" - уверен. Эти красивые конверты зачастую печатались после ввода марок в почтовое обращение, а гашение проводилось задним числом. Иногда, по заказу разных организаций, конверты печатали через несколько лет после появления марок. Так, показанные три конверт, отпечатаны по заказу "Национального Одюбоновского общества" через два года после появления марок Бенина и СССР.

Насколько знаю, так же поступали некоторые другие производители "красивых" КПД - к примеру, в Германии.


Последний раз редактировалось magnus_z; 25.03.2013 в 11:25:35.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2013, 12:20:12   #7
По умолчанию Re: Гашение Первый День через ... 2 года !?

Цитата: Сообщение от magnus_z Посмотреть сообщение
Штемпель настоящий, но гашение поставлено задним числом

Где то было, что ШПД должен уничтожаться или передаваться на спецхранение через определенный срок, вроде дней 10 или 14. Если штемпель настоящий, как он мог всплыть через два года?

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2013, 12:37:33   #8
По умолчанию Re: Гашение Первый День через ... 2 года !?

Цитата: Сообщение от svl Посмотреть сообщение
Где то было, что ШПД должен уничтожаться или передаваться на спецхранение через определенный срок, вроде дней 10 или 14. Если штемпель настоящий, как он мог всплыть через два года?

Если говорить о советском штемпеле - то взяли настоящий и шлёпнули - делов-то. Когда речь шла о валюте, СССР прикрывал глаза на маленькие филателистические вольности.

То же самое касается "межкниговских" конвертов. Про все не скажу, но на некоторых таких КПД с календарным штемпелем дня ввода марок в обращение, наклеены марки из дополнительных тиражей, которые появились через несколько месяцев после основного тиража.

Что же касается спецштемпеля первого дня Бенина, то здесь, скорее всего, вообще никто не заморачивался "официальностью" - филфирмы не церемонятся со странами третьего мира. К примеру, Lollini до сих пор выпускает красивые конверты, на которые клеит марки и гасит их своими штемпелями: у Lollini встречал КПД Узбекистана 1997 года, ташкентский штемпель на котором совершенно не похож на действительно применявшийся в Ташкенте.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2013, 12:42:07   #9
По умолчанию Re: Гашение Первый День через ... 2 года !?

Цитата: Сообщение от magnus_z Посмотреть сообщение
По поводу "Fleetwood® First Day Cover" - уверен. Эти красивые конверты зачастую печатались после ввода марок в почтовое обращение, а гашение проводилось задним числом. Иногда, по заказу разных организаций, конверты печатали через несколько лет после появления марок. Так, показанные три конверт, отпечатаны по заказу "Национального Одюбоновского общества" через два года после появления марок Бенина и СССР.

Насколько знаю, так же поступали некоторые другие производители "красивых" КПД - к примеру, в Германии.

Вполне возможно вы и правы. Потому, что я встречал конверты Бенина и с загадочной надписью Официальный первый день. Если есть официальный, то есть и неофициальный.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 25.03.2013, 13:43:21 Автор темы   #10
По умолчанию Re: Гашение Первый День через ... 2 года !?

Цитата: Сообщение от Andrey Collector Посмотреть сообщение
Вполне возможно вы и правы. Потому, что я встречал конверты Бенина и с загадочной надписью Официальный первый день. Если есть официальный, то есть и неофициальный.

То что есть официальные и не официальные КПД меня не удивляет. Это нормальная практика, когда частные фирмы или частные лица наклеивают марки на обычный или специально изготовленный конверт и штампуют его печатью первого дня.
Речь в данном случае идет не об этом.

Если данные конверты изготовлены через 2 года после выхода самих марок то каким образом на них стоит печать первого дня.

т.е. как я понимаю речь в данном случае идет о подделки, хотя такая фирма Fleetwood действительно существует в США и занимается производством КПД. Посмотрим что они ответят на мой вопрос о данный конвертах.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите оценить примерно чистые советские конверты "Первый день" Пилигрим.rus Почтовые отправления, ЦВ и КПД : Россия, СССР и зарубежные страны 2 20.11.2016 16:46:25
БЗ №24794 за бой в первый день войны Старый Плюшкин Медали военные 0 30.05.2016 14:23:31
блоки первый день гашения Mary Plague Дальнее Зарубежье [Продажа/Покупка] 7 20.03.2014 20:20:00
Конверт Первый день 100 лет Ленину Fanja Картмаксимумы, КПД, ХМК, Целые вещи (письма и карточки) [Продажа/Покупка] 17 18.02.2014 23:16:34
конверты."первый день гашения" Федотов 1976г. Mary Plague Картмаксимумы, КПД, ХМК, Целые вещи (письма и карточки) [Продажа/Покупка] 2 01.12.2013 06:53:23


Текущее время: 15:35:35. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика