Мы родом из СССР ... (ностальгия - всё про СССР и наше счастливое детство)

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Вообще, разговор начал терять всякий смысл.

Согласен! Политические разногласия в таких разговорах не разрешатся. Следует закончить. Наконец-то это понял и сам инициатор этих споров, который от обсуждения нового фил. журнала столкнул нас на эту ветку.

Перейдем от политики чистой к политике в филателии. Но и тут есть противостояние. Напомню, как все началось, что бы еще раз не перечитывать:

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Господин Faunist, я написал свои посты только по тому, что категорический противник политики в филателии. И почему так остро - потому, что вижу, как из журнала Мир Марок пытаются сделать филиал газет Правда или Завтра. И этому надо противостоять.

Таким образом, есть журнал давний, и есть новое издание журнала с информации о котором и началась тема. Но как всегда, это коллеги видят во многих других темах, Andrey Collector имеет собственное абсолютно правильное мнение. Но как всегда это все на словах. А вот что-то изменить самому, осуществить задуманное на деле, то здесь у коллеги есть проблемы. Второй раз лично ему предлагают возглавить филателистический журнал, что бы конкретно изменить не правильное положение с журналам. Повторяю это предложение:

Цитата: Сообщение от nva

Год назад, когда возникли проблемы с издательством, я предлагал нашему борцу за чистоту филателии Andrey Collector возглавить этот журнал. Однако не получил даже уклончивого ответа. Сейчас возникла еще одна возможность – новое издание по филателии, с темы которого и возникла по инициативе опять же Andrey Collector эта политическая ветка.

Естественно от позиции редактора зависит достаточно много. Поэтому хотелось бы получить четкий и ясный ответ коллеги: готов ли Andrey Collector морально взять на себя обязанности редактора «Мира марок» или нового издания. Ведь что-то изменить можно только так! Если такое желание прозвучит, то можно будет взяться за реальное решение этой проблемы.
Однако хочется заметить, что если конкретного ответа не поступит, или прозвучит уклончивый ответ типа «Я бы хотел, но мама не велела», то это значит: Коллега СЛАБАК! И все его активное противостояние – это просто элементарное пустословие на форуме, на болтовню которого коллегам и внимание обращать не стоит. Слова должны подтверждаться делами!!!
Ждем!!

Ждали, ждали и вот появилось масса новых постов коллеги о чем угодно. Но вот, наконец-то в одном из последних сообщениях Andrey Collector все же соизволил вернуться в проблеме журнала:

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Да, и еще раз добавлю. Этот форум филателистический. И речь идет о филателистическом журнале Мир Марок, который превратился в рупор коммунистической пропаганды и агитации. Это фальсификация, беспардонная ложь и самая настоящая провокация. И это, филателистический журнал. !!!!!!!!

И что мы можем видеть в результате. Мы можем видеть диагноз: наш уважаемый коллега просто ДЕМАГОГ и БОЛТУН. Вспомним народную мудрость «Кто умеет, тот делает, кто не умеет, тот учит, как нужно делать». Только делами, а не словами можно доказать свою правоту!

Уважаемые филателисты! Завелись Вы не на шутку. Если так продолжится, то это будет спор бесконечный. Больно смотреть на это.
Вот все здесь выступающие знают о чем говорят, все жили в СССР и живут в нынешней России. Опыта жизни у Вас очень много, хватит на несколько поколений. У каждого свое мировозрение, опыт и знания, свой внутренний стержень. Никто здесь никого не переубедит в обратном, каждый прав по своему. Это наша история и мы никуда не денемся от нее. Вы все это понимаете, но очень все взвинчены и пытаетесь убедить друг друга в своих убеждениях.
Лично мне, самое неприятное то, что спорят люди на форуме, которых я не могу не уважать за их филателистические знания, они авторитеты надеюсь не только для меня. Хватит о политике, она нас разъединяет, а филателия нас объединяет.

Цитата: Сообщение от nva

Согласен! Политические разногласия в таких разговорах не разрешатся.

Речь не идет о политических разногласиях, речь идет о политических преступлениях, и попытках их оправдания. И только. Разногласия, в цивилизованном плане, всегда подразумевают компромисс, но когда речь идет о преступлениях, никаких компромиссов быть не может. Все, господин SIR прав, филателия это филателия. И не должно быть в ней политики.

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Речь не идет о политических разногласиях, речь идет о политических преступлениях, и попытках их оправдания. И только. Разногласия, в цивилизованном плане, всегда подразумевают компромисс, но когда речь идет о преступлениях, никаких компромиссов быть не может. Все, господин SIR прав, филателия это филателия. И не должно быть в ней политики.

Конечно, SIR прав. Конечно, никто никому ничего не докажет. И никто не оправдывает преступлений. Потому что в истории России, (как и других стран) много ТРАГИЧЕСКИХ страниц. И мы, видимо, никогда не узнаем, что являлось ИСТИННОЙ причиной трагедий.
«Не судите, да не судимы будете; ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. » (Матфея 7:1-5).
Поэтому постараемся жить дружно, как завещал Великий песонаж мультика.

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Речь не идет о политических разногласиях, речь идет о политических преступлениях, и попытках их оправдания. И только. Разногласия, в цивилизованном плане, всегда подразумевают компромисс, но когда речь идет о преступлениях, никаких компромиссов быть не может. Все, господин SIR прав, филателия это филателия. И не должно быть в ней политики.

Политические преступления - преступные действия, направленные против существующего порядка управления и государственного устройства.

Т.о. события в Новочеркасске, например, не были политическим преступлением. По крайней мере, со стороны армии и милиции.
Можно говорить о неоправданном применении силы - это другое дело.

А вот действия повстанцев в Ливии и Сирии - политические преступления.
А также действия поддерживающих их демократических и гуманных правительств США, Франции, Германии, далее по списку ЕС.

Цитата: Сообщение от nva

Второй раз лично ему предлагают возглавить филателистический журнал, что бы конкретно изменить не правильное положение с журналам. Повторяю это предложение.

При всем уважении к действующему редактору журнала "Мир Марок" предложение возглавить журнал может озвучить только владелец издательства или его уполномоченный представитель. Всё остальное - это попытка в горячем споре взять Andrey Collector "на понт".

Цитата: Сообщение от Naturalist

Всё остальное - это попытка в горячем споре взять Andrey Collector "на понт".

Да нет у него и понта. Только стремление своими провокациями создать нервозность на форуме. Совсем недавно видел его пост "что-то на форуме скучно стало". Вот и вновь с его подачи народ активизировался. Уже не раз его некоторые коллеги просто посылали куда-то. А в этот раз и я сорвался. Дело даже не в том, что мы с Андреем имеем достаточно разные мнения. Это как раз и хорошо. Дело в том, что многие наши коллеги свои интересы в коллекционировании показывают людям очень даже реально в своих экспозициях, сайтах, блогах. Перечисляю то что быстро вспомнил: "Лошади на марках", "Палеонтология...", "Фантастика....", "Ошибки ....", "Персоналии на ЦВ" и т.д. и т.п, создают каталоги вспоминается "Космос"...., ведут модерацию на форумах и т.п. А чем знаменит Андрей, кроме провокаций на форуме? Сайта нет, экспоната нет, в выставках не участвовал, блога нет, ничего нет кроме навязчивой идеи всех поучать и морализировать! Просто человек явно пытается быть святее Папы, но вот кроме пустых слов за душой то ничего и нет. Нет бы взять инициативу в свои руки и показать всем нам как это нужно делать. А просто стучать по клавишам... Недаром его уже неоднократно сравнивали с не без известным Коко12. Что же касается озвучивания предложения, то это можно устроить без проблем: мой отказ и совет взять замену Андрея. Но ведь он всякими способами от ответа уходит. Не нужно ему это. Гораздо удобнее стоять в стороне и давать советы: об истинной филателии, о правилах создания экспоната и т.п. Вот это и есть основная причина моих претензий к коллеге. Мое мнение - не все хорошо (не возражаю), так засучи рукава, сделай сам лучше и покажи всем результат, а мы оценим и похлопаем.

Цитата: Сообщение от nva

О чем бы мы не говорили, но Andrey Collector всегда найдет повод попинать СССР. Почитайте его посты. А вот все решения по журналу, согласно теме выглядят так:
Т.е нужно просто прокукарекать, а вот будет ли утро это уже не его проблемы. Позиция хороша!

Не буду в очередной раз что-то говорить. Попался мне следующий текст. Сильно обиженному антикоммунисту Andrey Collector хочется добавить очередные аргументы в пользу о просто не выносимой жизни в Советском Союзе и о том, как наше население сейчас просто купается в роскоши и неустанно благодарит наше руководство об организации нашей супер счастливой жизни.

Рожденные в СССР.

Если вы были ребенком в 50-е, 60-е, 70-е или 80-е, оглядываясь назад трудно поверить, что нам удалось дожить до сегодняшнего дня.

В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности. Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок.
Никому не могло прийти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас. Часами мы мастерили тележки и самокаты из досок и подшипников со свалки, а когда впервые неслись с горы, вспоминали, что забыли приделать тормоза. После того, как мы въезжали в колючие кусты несколько раз, мы разбирались с этой проблемой.
Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари, там, где они были. Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было!
Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы и никто другой. Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания.
Мы ели пирожные, мороженое, пили лимонад, но никто от этого не толстел, потому что мы носились и играли целыми днями. Из одной бутылки пили несколько человек, и никто от этого не умер.
У нас не было игровых приставок, компьютеров, 165 каналов спутникового телевидения, компакт дисков, сотовых телефонов, интернета, мы неслись смотреть мультфильм всей толпой в ближайший дом, ведь видиков тоже не было! Зато у нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами! Одни в этом жестоком и опасном мире! Без охраны! Как мы вообще выжили?
Мы придумывали игры с палками и консервными банками, мы воровали яблоки в садах и ели вишни с косточками, и косточки не прорастали у нас в животе. Каждый хоть раз записался на футбол, хоккей или волейбол, но не все попали в команду. Те, кто не попали, научились справляться с разочарованием.
Некоторые ученики не были так сообразительны, как остальные, поэтому они оставались на второй год. Контрольные и экзамены не подразделялись на 10 уровней, и оценки включали 5 баллов теоретически, и 3 балла на самом деле. На переменах мы обливали друг друга водой из старых многоразовых шприцев!
Наши поступки были нашими собственными. Мы были готовы к последствиям. Прятаться было не за кого. Понятия о том, что можно откупиться от ментов или откосить от армии, практически не существовало. Родители тех лет обычно принимали сторону закона, можете себе представить?!
Это поколение породило огромное количество людей, которые могут рисковать, решать проблемы и создавать нечто, чего до этого не было, просто не существовало. У нас была свобода выбора, право на риск и неудачу, ответственность, и мы как-то просто научились пользоваться всем этим. Если вы один из этого поколения, я вас поздравляю.
Нам повезло, что наше детство закончилось до того, как правительство купило у молодежи свободу за ролики, мобилы, фабрику звезд и классные сухарики? С их общего согласия?
На самом деле в мире не семь чудес света, а гораздо больше. Просто мы с вами к ним привыкли и порой даже не замечаем. Ну, разве не чудо - первое советское средство после бритья? Помните? Кусочки газеты?
А такое чудо, как тюнинг автомобиля Москвич-412? Помните? 5-копеечные монеты по периметру лобового стекла, меховой руль, эпоксидная ручка коробки передач с розочкой и, естественно, милицейская фуражка на заднем стекле. Пирожок с повидлом - ну разве не чудо? Никогда не угадаешь, с какой стороны повидло вылезет! А такое чудо, авоська с мясом за форточкой? Помните: полез доставать - пельмени упали!
А вот этот чудесный мамин развод: "Я тебе сейчас покупаю, но это тебе на день рождения??!" Или вот эта волшебная бабушкина фраза на прощание: "Только банки верните!" А холодильник ЗИЛ помните, вот с такой ручкой? Это же "однорукий бандит"! Дергаешь ручку - сыплются банки!
Бесплатная медицина - это тоже чудо.. Врач один, очереди две - одна по талонам, другая - по записи. А еще и третья была? "Я только спрошу!"
Маленькое окошко их кухни в ванную - что там смотреть, объясните? Обувная ложка - лошадка? Зубной порошок - чистит как зубы, так и серебро? Писающий мальчик на двери туалета? Телевизор "Рубин" - берешь пассатижи и++. ?? Молоко в треугольных пакетах? А вы говорите: "Семь чудес света!"
Мы раньше много чего делали такого, что сейчас и в голову не придет делать. Более того, если ты сегодня хоть раз сделаешь то, что тогда делал постоянно тебя не поймут, а могут и за сумасшедшего принять.
Ну вот, например, автоматы с газированной водой. Там еще был стакан граненый - один на всех! Сегодня никому и в голову не придет пить из общего стакана! Сегодня его украдут через пять секунд после установки автомата, ровно за три секунды до того, как утащат и сам автомат? А раньше ведь все пили из этих стаканов? Обычное дело! И ведь никто не боялся подхватить какую-нибудь заразу? Кстати, эти стаканы использовали для своих дел местные пьяницы. И, представьте себе, вы только представьте это - они возвращали стакан на место! Не верите? А тогда - обычное дело!
А люди вешающие простыню на стену, выключающие свет и бормочущие что-то себе под нос в темноте? Секта? Нет, обычное дело! Раньше в каждом доме проходила церемония, которая называлась - задержите дыхание - диафильм! Помните это чудо?! У кого сейчас работает проектор диафильмов?
Дым валит, едкий запах по всей квартире. Дощечка такая с письменами. Что вам представляется? Индийский великий жрец Арамонетригал? На самом деле это выжигание. Обычное дело! Миллионы советских детей выжигали открытки мамам на 8 Марта - мамочка, поздравляю с международным женским днем.. Желаю тебе мирного неба над головой, а твоему сыну - велосипед?
А еще все сидели в ванной, причем на опущенном стульчаке, причем в темноте и светил там только красный фонарь? Догадались? Обычное дело? печатали фотографии. Вся наша жизнь на этих черно-белых фотографиях, отпечатанных собственными руками, а не бездушным дядькой из Кодак? Ну, вы же помните. Что такое фиксаж?
Девчонки, а вы помните резиночки? Удивительно, но ни один мальчишка на свете не знает правила этой игры! А сбор макулатуры в школе? До сих пор мучает вопрос - зачем?
Да, это мы были такими, а вот такими мы стали:
1. По ошибке ты печатаешь свой пароль системного доступа на микроволновке;
2. У тебя список из 15 номеров, чтобы связаться со своей семьей, которая состоит из 3 человек;
3. Ты отправляешь e-mail своему коллеге, что сидит в соседнем кабинете;
4. Ты потерял контакт со своими друзьями или семьей, потому что у них нет адреса электронной почты;
5. После рабочего дня ты возвращаешься домой и отвечаешь по телефону так, словно ты еще на работе;
7. Ты впадаешь в состояние паники, если вышел из дома без мобильного телефона, и ты возвращаешься за ним;
8. Ты просыпаешься утром и первая вещь, которую ты делаешь - подсоединяешься к Интернет, даже до того, как выпьешь кофе;
9. Сейчас ты читаешь этот текст, ты с ним согласен и улыбаешься;
10. Еще хуже, ты уже знаешь, кому ты перешлешь это сообщение;
11. Ты слишком увлечен, чтобы заметить, что номер 6 в этом списке отсутствует;
12. Тебе понадобилась лишь секунда, чтобы пробежать еще раз по сообщению и убедиться, что номера 6 действительно нет

Глубокоуважаемый nva !!! Очень прошу Вас написать статью (и) о филателии для моих сайтов ! Ваш стиль мне очень нравится ! Филателист с 1958 года или 1957 ???

Цитата: Сообщение от nva

Да нет у него и понта. Только стремление своими провокациями создать нервозность на форуме. Совсем недавно видел его пост "что-то на форуме скучно стало". Вот и вновь с его подачи народ активизировался. Уже не раз его некоторые коллеги просто посылали куда-то. А в этот раз и я сорвался. Дело даже не в том, что мы с Андреем имеем достаточно разные мнения. Это как раз и хорошо. Дело в том, что многие наши коллеги свои интересы в коллекционировании показывают людям очень даже реально в своих экспозициях, сайтах, блогах. Перечисляю то что быстро вспомнил: "Лошади на марках", "Палеонтология...", "Фантастика....", "Ошибки ....", "Персоналии на ЦВ" и т.д. и т.п, создают каталоги вспоминается "Космос"...., ведут модерацию на форумах и т.п. А чем знаменит Андрей, кроме провокаций на форуме? Сайта нет, экспоната нет, в выставках не участвовал, блога нет, ничего нет кроме навязчивой идеи всех поучать и морализировать! Просто человек явно пытается быть святее Папы, но вот кроме пустых слов за душой то ничего и нет. Нет бы взять инициативу в свои руки и показать всем нам как это нужно делать. А просто стучать по клавишам... Недаром его уже неоднократно сравнивали с не без известным Коко12. Что же касается озвучивания предложения, то это можно устроить без проблем: мой отказ и совет взять замену Андрея. Но ведь он всякими способами от ответа уходит. Не нужно ему это. Гораздо удобнее стоять в стороне и давать советы: об истинной филателии, о правилах создания экспоната и т.п. Вот это и есть основная причина моих претензий к коллеге. Мое мнение - не все хорошо (не возражаю), так засучи рукава, сделай сам лучше и покажи всем результат, а мы оценим и похлопаем.

После прочтения отповеди, очень заинтересовался темой "Лошади на марках" - Funny Hores, думаю дай зайду на тему и посмотрю что там делается. Посмотрел последние три страницы. Вау, а там какой-то Andrey Collector приводит сканы с лошадьми на марках, не считал, но не меньше десяти, а даже один конверт. И кто это такой? И кого он провоцирует?

Цитата: Сообщение от marka-moneta

Глубокоуважаемый nva !!! Очень прошу Вас написать статью (и) о филателии для моих сайтов ! Ваш стиль мне очень нравится ! Филателист с 1958 года или 1957 ???

http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-4098/