Использование чужих сканов...

Цитата: Сообщение от ШАТЛ

подойти к вопросу со стороны забора - клочки бумаги с напечатанными картинками, какого фига тут кого жаба душит?

"Жаба душит" филателистов с несколько другим пониманием морали. Я имею ввиду тех филателистов, которые даже если и используют заимствованные сканы или "напечатанные картинки", то обязательно указывают источник.

Даже если картинка по вашему " с забора снята".....

А как вы считаете?

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

Не делайте мне смешно, как говорят в Одессе. Для того, чтобы дать мне отлуп, нужно как минимум владеть методикой научно-исследовательской работы и иметь развитое логическое мышление. Я сейчас готовлю ответ на "отлуп" Эпштейна в № 4, который от этого "отлупа" камня на камне не оставит.


А зачем мне форум, где Эпштейн подделку СЗА объявляет подлинной маркой? Эпштейн даже не знает, что надпечатки были кирпично-красные, а эта бордовая. Я на эту подделу уже делал экспертизу и фальшивка мне осталась. Я результат экспертизы прикрепил, так что можете полюбоваться, а заодно поучиться тому, как нужно делать настоящую экспертизу, а не писать "по моему мнению это фуфло является подлинником".


Просмотрите выступления забаненного персонажа. Это Вы называете дискуссией?!


Проиграли клеветники и хамы, а русская филателия выиграла.

Когда нечего больше сказать по теме использования чужих сканов, надо тему сменить и наброситься еще на кого-то. Снова безудержное хвастовство и самореклама, характерные для г-на Мясковского. О "камне на камне" можно говорить только, если будут представлены какие-то, имеющие прямое отношение к делу реальные документы. Прежнее псевдологическое бла-бла не заслуживает больше никакого внимания. Не ему учить меня методике научно-исследовательской работы. Вымыслы, выдаваемые за факты, близко к науке не лежат.

Красная надпечатка. Всяк желающий может посмотреть, что на самом деле об этом сказано по http://forum.philatelie.ru/index.php?showtopic=4265.

И боже храни русскую филателию от таких "знатоков"!

Sorry, забыл добавить во избежание двусмысленности, что под знатоком подразумеваю И. Мясковского.

Мне кажется - ОЧЕНЬ ПРАВ Вассерман. Цитирую...

Вассерман: авторские права - пережиток прошлого

22.09.2011


"Не так давно группа активно пишущих (в основном дамские романы, детективы и прочую массовую текстовую продукцию) потребовала исключить из результатов работы поисковых систем страницы интернета, где их изделия размещены без прямого разрешения ограничителей права копирования.

Правда, правила сетевой вежливости — нетикет — предписывают при копировании дать ссылку на точку, где эти сведения появились впервые. Это проявление того, что с давних пор именуется авторскими правами. Авторство (под реальным именем или под псевдонимом, избранным самим автором) надлежит признавать и явно указывать (а если автор опубликовал творение анонимно — нельзя произвольно приписать его кому бы то ни было). Творение не может без согласия автора публиковаться искажённо (в том числе нельзя сокращать его, не указывая факт сокращения). Пародия, подражание, продолжение и творческое развитие должны явно указываться именно в этом качестве и опять же со ссылкой на исходное произведение. И все эти права не могут перейти от автора ни к кому другому. Интернет, как правило, соблюдает эти правила даже лучше, чем внесетевая жизнь — ведь возможности нынешней цифровой техники упрощают их исполнение.

Но нынче авторские права принято именовать неимущественными. А имущественные проистекают в конечном счёте из возможности ограничивать силами государства копирование плодов творческой деятельности. Поборники ограничения доказывают: нет иного способа вознаградить творца за его деятельность. Если любой самостоятельно и бесплатно скопирует творение — что же самому творцу останется? А так всё надёжно и наглядно: чем востребованнее творение, чем больше копий — тем больше общая плата за них.

Правда, копирование всерьёз ограничено по историческим меркам недавно — менее двух веков назад. Творцы же существуют с незапамятных времён. Даже каменный топор, копьё и колесо — чьи-то изобретения. Вряд ли их создатели — а тем более усовершенствователи — запрещали соплеменникам воспроизводить новшества: нравы в ту пору были простые — неправоту жмота могли объяснить не только словом, но и кулаком. Тем не менее творцы получали своё — благодаря росту общего благополучия племени, использующего более эффективные инструменты: копьё, колесо, вдохновляющую песню...

В более поздние эпохи творец зачастую получал и реальную плату. Скажем, Гомер, собравший воедино множество преданий о войнах, случившихся за несколько веков до него, бродил по пирам, где его щедро угощали за звучные и воодушевляющие — да ещё и легко запоминающиеся — певучие рассказы. Неплохо жили и те, кто просто перепевал Гомера — иначе не дошли бы до нас его творения, а запомнились труды какого-то другого поэта.

Композиторы жили тоже не платой от продажи копий своих партитур. Бах — органист и руководитель хора скромной церквушки. Гайдн — руководитель придворных оркестров и капелл нескольких властителей. Моцарт концертировал, писал на заказ музыку к торжественным событиям, операм (чьи исполнители получали плату за выступления)...

Думаю, появись в ту пору нынешние средства распространения звукозаписей — вряд ли эти гиганты пытались бы их запретить. Хотя бы потому, что творец получает несомненное удовольствие от публичной демонстрации своих возможностей. Тот же Моцарт, по воспоминаниям современников, пользовался каждой — даже бесплатной — возможностью что-то сыграть.

Да и Нъютон не зря сказал: «Если я видел дальше других, то только потому, что стоял на плечах гигантов». Столь выразительный образ он не с нуля придумал, а перефразировал античный афоризм. Тем и отличается человек от прочих животных, что может учиться не только на собственном опыте и наблюдении, а и на рассказе об опыте и наблюдениях других. Каждый из нас может жить — а тем более творить — только благодаря трудам поколений предков. Поэтому должен открыть свои труды поколениям потомков.

Человеческое общество непрестанно совершенствует и формы рассказа о чужом опыте, и средства его распространения. Цифровая техника в целом и Всемирная сеть в частности — грандиозный прорыв на этом направлении: впервые практически весь мировой опыт доступен почти бесплатно. Само по себе это изобилие не гарантирует процветания: надо ещё и уметь разбираться в нём, и отличать истину от лжи, и улавливать за разрозненными фактами цельные закономерности... Но всё же мы обрели возможность несравненно большей, нежели считанные десятилетия назад, глубины и скорости развития.

Ограничение копирования препятствует этой возможности, опускает человека вновь в животное состояние. Либо мы покончим с ним (в частности, выбросим или пересочиним с нуля написанную по американскому образцу и под открытым американским давлением четвёртую часть Гражданского кодекса), либо оно рано или поздно покончит с нами.

Всемирная компьютерная сеть легко учтёт каждое копирование. Цифровые платёжные системы могут автоматически взимать за него символическую плату и переводить автору изрядные накопления со всего света. Вот о чём должны просить творцы, а не о запрете поиска своих книг. А за посредников, нынче перекупающих друг у друга то, что юристы издевательски назвали имущественными авторскими правами, я не беспокоюсь. Они тоже изобретательны. Как-нибудь да прокормятся".

Оставим в покое античные времена.
А далее - уже существовало такое понятие как "плагиат" и вопросы решались не в судебном порядке, а здесь и сразу - шпагой в грудь, чтоб не повадно было!

Для начала об этом

Цитата: Сообщение от fioshin

Вассерман
А за посредников, нынче перекупающих друг у друга то, что юристы издевательски назвали имущественными авторскими правами, я не беспокоюсь. Они тоже изобретательны. Как-нибудь да прокормятся".

Тут в куче две группы:
1. те, кто предоставляют площади для размещения копий, и получают свои дивиденды от этого,
2. и те, кто торгует копиями чужих произведений = результатов труда, на площадках п.1, и тоже стрижет с этого свою прибыль.
Обе группы объединяет то, что авторы с этого не получают ни-че-го!

Цитата: Сообщение от fioshin

Вассерман
Всемирная компьютерная сеть легко учтёт каждое копирование. Цифровые платёжные системы могут автоматически взимать за него символическую плату и переводить автору изрядные накопления со всего света. Вот о чём должны просить творцы, а не о запрете поиска своих книг.

Да, просить должны, и наверное просят, но получают ли?
Автор будет доволен, если число символических плат сложится в отнюдь не символическое число вознагражедния, которое позволит и дальше творить, а, главное, не влачить символическое существование.
а иначе ... кто будет творить и создавать, если за свой труд получит, если вообще получит, что-то символическое, выражающееся в цифрах после запятой

Конечно, чтобы символы сложились в сумму, нужна востребованность большого числа потребителей, но такое возможно далеко не во всех отраслях "производства",
а что делать, если востребованность ограничена числом до 1000
Вообще этим не заниматься, а чем-то другим? но тогда "это" будет просто похоронено, за невостребованностью большого числа потребителей!
Или взимать за свой труд отнюдь не символическую плату, что в системе цифровых копирайтов, практически невозможно!

Цитата: Сообщение от Faunist

Оставим в покое античные времена.
А далее - уже существовало такое понятие как "плагиат" и вопросы решались не в судебном порядке, а здесь и сразу - шпагой в грудь, чтоб не повадно было!

Не лукавьте...
Или Вы можете привести пример, как автор на дуэли застрелил плагиатчика?
На дуэль вызывали из-за женщин, "за честь"... но не за нарушение авторских прав...
Более того, есть такой термин "бретер" - профессиональный дуэлянт, находивший предлог и убивавший на дуэли "обидчика заказчика"...

Я отослал своё видение проблемы на кафедру ЮНЕСКО и надеюсь на получение ответа. Если его не будет, то попробую послать мой материал докторам и кандитатам юридических наук, перечисленных в списке работников кафедры. Это дело нужно довести до конца, как, впрочем, и все дела вообще.

Цитата: Сообщение от wilki

По моему, даже ребёнок знает - если ты берёшь чьё-то чужое, то сначала надо обязательно спросить разрешение! Меня, по крайней мере, так родители учили.
Если человек считает, что можно взять чужое, и ссылаясь на какой то там закон ( а известно, какие в России, в большинстве своём, законы), утверждать, что он на сто процентов прав, тогда тут без комментариев.

Брать чужое - это кража, никто не спорит. Осталось разобраться, что такое КРАЖА. Почитайте Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона. Очень интересное чтиво.
Маленькая цитата:
"Предметом Кражи может быть только чужое движимое имущество. Из этого положения вытекают следующие 3 условия: 1) предмет должен представлять собою вещественное имущество, а не отвлеченное понятие (права авторские, права по договорам и т. п.); 2) похищаемая вещь должна представлять известную ценность, не только субъективную, но и рыночную; 3) предмет похищения должен находиться в обладании другого лица; при этом, посягательство должно быть обращаемо на самое право собственности, а не на ту или иную из его составных частей. Похищение своего, хотя бы заложенного имущества, взятие чужой вещи лишь с целью временного пользования составляют самостоятельные правонарушения. "

Примерно так же считал Ходжа Насреддин.
"Однажды, на базаре Ходжа увидел как толстый чайханщик тряс какого-то нищего бродягу, требуя у него платы за обед.

– Но я же только понюхал твой плов! – оправдывался бродяга.
– Но запах тоже стоит денег! – отвечал ему толстяк.
– Подожди, отпусти его – я заплачу тебе за все, – с этими словами Ходжа Насреддин подошел к чайханщику. Тот отпустил беднягу. Ходжа вынул из кармана несколько монет и потряс их над ухом чайханщика.
– Что это? – изумился тот.
– Кто продает запах обеда, тот получает звон монет, – невозмутимо ответил Ходжа…"

Цитата: Сообщение от fioshin

.... Почитайте Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона. Очень интересное чтиво....

Toгда уж логичнее обратиться к более древним книгам....

Библии, Корану или Талмуду....

Там тоже про "брать чужое" упоминается......

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

....своё видение проблемы....

А для нас, форумчан, это секрет?
Позвольте полюбопытствовать и взглянуть?