Использование чужих сканов...

Беру фотоаппарат, фотографирую закат - у меня права на сделанную мною фотографию.

Беру фотоаппарат, фотографирую марку - у меня права на сделанную мною фотографию.

Беру сканер, сканирую марку - ... ?????????

Чем принципиально будет отличаться сделанная профессионально и по уму фотография марки от скана марки?

Цитата: Сообщение от magnus_z

Чем принципиально будет отличаться сделанная профессионально и по уму фотография марки от скана марки?

Сканирование это не творчество, кроме конечно, доводки изображения до идеала ПОСЛЕ самого процесса сканирования. Сканирование для понимания в свете обсуждения лучше сравнить с простым ксерокопированием (размножением изображения). В этом случае об авторском праве на скан (или копию) говорить не приходится.
PS Я знаю, лично Вы из сканов делаете шедевры - вот такая Ваша работа достойна защиты авторским правом - но это единичные случаи.

Цитата: Сообщение от ЕвгенийС

Сканирование это не творчество, кроме конечно, доводки изображения до идеала ПОСЛЕ самого процесса сканирования. Сканирование для понимания в свете обсуждения лучше сравнить с простым ксерокопированием (размножением изображения). В этом случае об авторском праве на скан (или копию) говорить не приходится.
PS Я знаю, лично Вы из сканов делаете шедевры - вот такая Ваша работа достойна защиты авторским правом - но это единичные случаи.

В словеся играем? Заблудились в трех соснах.
Приведу пример из жизни.
Есть в РБ маленькая конторка, которая делает по мере своих сил весьма примечательную вещь –специализированные системы и базы данных для правоохранительных органов. В частности спектральные базы данных, позволяющие достаточно успешно предотвратить распространение на территории России НОВЫХ наркотических средств (дезайнерская наркота). Это не какая-то там хрень про марочки, интересная с точки зрения обывателя кучке снобов, а штука, имеющая вполне прикладное значение, позволяющее спасти десятки, если не сотни жизней.
Но, оказывается, “меценатов” полно не только среди филателистов, но и среди ментов. Причем это поощряется со стороны начальства. А вот, к сожалению, эти базы защитить можно только этим несчастным “авторским правом” и слабой надежной на порядочность. Как показывает данная дискуссия про порядочность можно забыть, а по авторскому праву “закон что дышло – как повернул, так и вышло…” Короче, логика “меценатов”, привела к тому, что на каждую проданную лицензию работает еще пару десятков ворованных. Сотни рабочих мест, а конторка разработчик – на грани банкротства. И не будет в следующем году этих баз пожалуй … Это конечно особо не изменит ничего – ну только что дохнуть абалдуев будет больше…
Ну так вот чего я хотел сказать господа “меценаты”. Бог с ними с картинками – порочна сама постановка вопроса и оправдательство воровства, ведущая к тому, что действительно созидающие люди просто перестают созидать – “за невозможностью”. И тут все-равно – не напишут они каталоги или не каталогизируют спектралку…. И вы этого не поймете, занимаясь мудрствованиями “отличий картинок от сканов” , пока вдруг не окажитесь, давясь соплями, возле могилы какого-либо очередного передозировавшегося родственного балбеса. И не поймете того, что такой же как вы “меценат” и способствовал преждевременной его отправке на тот свет, лишив фактически органы инструмента борьбы с наркотой … Это конечно исправят и найдется другой инструмент ... но этому балбесу уже ни кто не поможет. Такое “меценатство” это и есть “поцелуй иуды”….
Это касается даже не столько ИЦ или ее создателей, сколько тех кто, попивая кофеек в удобном кресле, верит только в СВОЕ ПРАВО, не понимая в своем скудоумии, что у остальных тоже есть ПРАВО , а у него есть и ОБЯЗАННОСТИ.

Цитата: Сообщение от Амиго

Это касается даже не столько ИЦ или ее создателей, сколько тех кто, попивая кофеек в удобном кресле, верит только в СВОЕ ПРАВО, не понимая в своем скудоумии, что у остальных тоже есть ПРАВО , а у него есть и ОБЯЗАННОСТИ.

Ну, так Вы, как полноумный, расскажите, у кого из здесь присутствующих есть ОБЯЗАННОСТЬ сканировать марки или делать каталоги вместе с другими филкнигами/статьями. А мы, скудоумные, так уж и быть, с любопытством послушаем. Разумеется, при этом попивая кофеёк в удобном кресле. А некоторые даже хрустя попкорном.

Цитата: Сообщение от magnus_z

Ну, так Вы, как полноумный, расскажите, у кого из здесь присутствующих есть ОБЯЗАННОСТЬ сканировать марки или делать каталоги вместе с другими филкнигами/статьями......

????
Перечитайте еще раз, пожалуйста, что Amigo написал.....

Он совсем не о том, что вы интерпретировали писал.....

Цитата: Сообщение от magnus_z

Ну, так Вы, как полноумный, расскажите, у кого из здесь присутствующих есть ОБЯЗАННОСТЬ сканировать марки или делать каталоги вместе с другими филкнигами/статьями. А мы, скудоумные, так уж и быть, с любопытством послушаем. Разумеется, при этом попивая кофеёк в удобном кресле. А некоторые даже хрустя попкорном.

У вас как и у других есть ПРАВО на неприкосновенность частной жизни, право на работу и достойную ее оплату, право на получение медицинской помощи, право на интелектуальную собственность, право на жизнь в конце концов. НО у вас есть и ОБЯЗАННОСТЬ не нарушать ПРЯМО ИЛИ КОСВЕННО аналогичные ПРАВА других граждан. Прямо – это, например, не тырить интеллектуальную собственность, а косвенно, это своими действиями не способствовать нарушению ПРАВА на жизнь сограждан, через, казалось бы, такое безобидное тыренье той же несчастной спектралки …. Чего-то непонятно?
... а марки и сканирование здесь не при чем ....

Цитата: Сообщение от magnus_z

Беру фотоаппарат, фотографирую закат - у меня права на сделанную мною фотографию.

Беру фотоаппарат, фотографирую марку - у меня права на сделанную мною фотографию.

Беру сканер, сканирую марку - ... ?????????

В первом случае Вы делаете художественное произведение, а в следующих двух - копию уже существующего художественного произведения, которое к тому же является общественным достоянием.

Никто у Вас права собственности на фотографию и скан не отнимает, но авторское право на изображение на марке у Вас не возникает. Вы можете напечатать фотографию и скан, скинуть их на диск или загрузить в хранилище, после чего у Вас появляются вещи, которые Вы вправе продавать, так как являетесь их владельцем. Всё это Вы можете делать без чьего-либо разрешения, поскольку изображение на марке является общественным достоянием, но Вы не можете претендовать на авторство этого изображения и запретить покупателю делать с ним всё, что ему взбредёт в голову. И ссылаться на то, что фотография или скан куплены у Вас он совсем не обязан. Та же самая история с изображениями марок, напечатанными в статьях, каталогах и т.д.

Цитата: Сообщение от Амиго

У вас как и у других есть ПРАВО на неприкосновенность частной жизни, право на работу и достойную ее оплату, право на получение медицинской помощи, право на интелектуальную собственность, право на жизнь в конце концов. НО у вас есть и ОБЯЗАННОСТЬ не нарушать ПРЯМО ИЛИ КОСВЕННО аналогичные ПРАВА других граждан. Прямо – это, например, не тырить интеллектуальную собственность, а косвенно, это своими действиями не способствовать нарушению ПРАВА на жизнь сограждан, через, казалось бы, такое безобидное тыренье той же несчастной спектралки …. Чего-то непонятно?
... а марки и сканирование здесь не при чем ....

Хотите сказать, что те, кто продаёт сканы марок, тырят интеллектуальную собственность, так как не они являются авторами изображения на марке? Если да, то я совершенно с Вами согласен.

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

В первом случае Вы делаете художественное произведение, а в следующих двух - копию уже существующего художественного произведения, которое к тому же является общественным достоянием.

Никто у Вас права собственности на фотографию и скан не отнимает, но авторское право на изображение на марке у Вас не возникает. Вы можете напечатать фотографию и скан, скинуть их на диск или загрузить в хранилище, после чего у Вас появляются вещи, которые Вы вправе продавать, так как являетесь их владельцем. Всё это Вы можете делать без чьего-либо разрешения, поскольку изображение на марке является общественным достоянием, но Вы не можете претендовать на авторство этого изображения и запретить покупателю делать с ним всё, что ему взбредёт в голову. И ссылаться на то, что фотография или скан куплены у Вас он совсем не обязан. Та же самая история с изображениями марок, напечатанными в статьях, каталогах и т.д.

Изображение на марке не является предметом нашей дискуссии.... Мы обсуждаем ИЗОБРАЖЕНИЕ САМОЙ МАРКИ .... Опять вы путаете ...
Все условия какой-либо продажи чего угодно и кому угодно оговариваются. И если я написал в своем каталоге - "без согласования не перепечатовать", а вы его приобрели - то автоматом согласились на условия приобретения. Не согласен с условиями - НЕ ПОКУПАЙ! Не знание условий - не дает вам права на тиражирование. Все элементарно.